Здравствуйте! Пожалуйста, помогите мне понять причину?! Нашим отношениям в сентябре будет 3 года, 9 месяцев живем вместе. До того как стали жить вместе секс был в моменты недолгих отлучек родителей в основном, и в основном по инициативе моего молодого человека на то время, когда же было желание у меня — он отвечал постоянным отказом (как специально тянул время) и в итоге возможность уходила (возвращались родители, к примеру).
Я всегда очень злилась на этот факт и не раз мы ругались по разным поводам, но из-за моего недовольства и обиды (потому что он получал то что хотел всегда, даже если я давала себе слово что не уступлю в следующий раз — все равно ведь не железная, в итоге мне все равно хотелось тоже, а я — никогда). Начав жить вместе, секс у нас вообще почти пропал. Однажды припомнила — получилось почти раз в квартал. Меня это обстоятельство не устраивает, в первые три месяца совместной жизни я вообще не понимала его холодность, потому что наличие рядом мужчины не оставляло меня равнодушным, а он постоянно отказывался по каким-то причинам от секса.
Месяца через два-три наобижавшись на невсегда корректные отказы я «поутихла» и был период, когда желание у меня вовсе пропало. В первое время часто ругались — все как-то «неустаканено» было, потому и не вызывало СТОЛЬКО удивления. Но вот последние месяца 2 наверное или побольше мы наконец «притерлись», нашли общий язык в тех вопросах, в которых расходились, наладился быт, обязанности и ответственности. А вот с сексом все по-прежнему кисло. Недопросишься, честное слово, по другому не сказать. Я и так его и эдак спрашивала, и как только не изощрялась в интонациях, подходящей обстановке и настроении и пр. — ответ всегда один (причем стандартный для него по многим вопросам — «не знаю»).
Спрашивала и может то ему не нравится и это, не так подошла, не так поцеловала — все так, все нравится, а в чем дело — «не знает» — на все предположения отвечает отрицательно — сколько не говорили за эти 9 месяцев на эту тему — ничего не выяснила. При этом засыпает человек каждый день с эрекцией и просыпается стабильно с ней. Обзавидовалась, честное слово. Очень неприятно каждый раз когда он одергивает меня, или просто говорит что не хочет (при этом, простите, эрекция может нагло вылезать из трусов). Поначалу даже думала что его «нет» — это просто «да», но хочет чтобы я больше напора проявила — я проявляла — тогда меня жестко одергивали, я видела невероятно злой взгляд и агрессию. Хотелось плакать. КОнечно так не всегда. И не всегда я инициатор. Но в основном, как и раньше, когда хочу я — я всегда получаю отказ (и опять таки, несмотря на наличие в этот момент у него эрекции).
Как я не люблю себя, все равно порой так накатывает, что я не такая какая-то, что некрасивая и все такое прочее, но это временно, я знаю что я «такая» и самая замечательная у себя такая. И молодые люди, подходящие иногда познакомиться или просто оборачивающиеся — «сторонние», тому подтверждение. У меня тысяча причин не бежать от мужа, пока он не опустил мою самооценку ниже плинтуса, мне просто хочется понять причину, наладить все или принять позицию «не париться» — что не раз пыталась, но не удается. Найти секс «на стороне» нет желания (в основном конечно видимо) и времени — с работы еле успеваешь чтобы все успеть — скорей бы домой.
Есть сомнение: через полгода после начала наших отношений я увидела его анкету на сайте знакомств геев. На тот момент я была на 100% уверена в верности этого человека, а точнее даже и не думала о верности — я уверена была в нем. Я когда убедилась что это Его анкета — царапала стену дома, сейчас как вспомню как я это могла делать — ума не приложу — поцарапаны не только обои, грунтовка под ними. Прочто чтобы не крушить весь дом, а выхода эмоции требовали. Неделю ходила и постоянно ревела везде. Мы после помирились — были его мольбы простить, его слезы, заверения что это просто «из интереса», просто интересно пообщаться (хотя общение было только одним: «давай встретимся и займемся сексом»). Я поверила, я видела его крокодильи слезы и что его всего тресло от голода и выкуренных 2 пачках сигарет за полдня. Я была уверенна что после ВСЕГО ЭТОГО даже если это был и не «просто интерес» — он пообещал и этого больше не повториться.
Как позже выяснилось через неделю после примирения у него появилось три новых анкеты на подобных же сайтах. Расставалась я из-за этого раз 6-7 наверное. Это замкнутый круг, но он меня измором все равно заставлял вернуться. Я понимала что ничего не изменить, что он манипулирует мной в этом вопросе и что нагло врет в глаза, с пеной у рта доказывая, что самые очевидные доказательства — это мои глюки. Сейчас я не могу точно сказать почему я так и не бросила его тогда так, чтобы больше не повторять все то, что я испытывала. Я не знаю. Низкая самооценка — первое что хочется сказать. Но в то же время либо не хочу этого признать, но я не считаю что самооценка у меня низкая. Сейчас — я нашла компромисс между собой и реальностью. Я не строю мечт на его счет, я желаю найти человека любимого (правда в основном мои поиски пассивны), я просто «пережидаю время» с нынешним мужем.
Но я хочу чтоы это время было «нормальным», полноценным. Я его люблю уже как родного человека, как брата. Очень нежные чувства к нему. Он ко мне то как к маленькой, то как к маме — так и не могу понять. Забирает все (в смысле любой тяжести) пакеты, делает по дому то, чего мне не хочется (в этом плане мы как раз и пришли к согласию) и удачно совпало так, что то что не хочет делать по дому он — с радостью делаю я и наоборот. Очень дружно стали жить. Конечно ссоримся порой, но быстро миримся, не так как раньше — и хлопали дверьми, и стукнуть друг друга могли. Он постоянно меня нежно целует в щечки, нос, плечи. Я конечно в основном «ужастики» написала — но в основном потому что в этом и проблема, в хорошем ведь ее нет, поэтому и почти ничего из хорошего. Просто хочу сказать что не все только плохо — много, очень много хорошего друг от друга получаем, без чего уже обоим тяжело пришлось бы, привыкли. Все чаще задаюсь влпросом — может он просто физически не меня хочет, а парня. Тогда как мне найти ту грань чтобы и не обижаться, а соответственно и не помышлять изначально о сексе с ним и оставить теплые отношения.
Либо может есть у него психо- или какая-то там причина и ее просто нужно искоренить. В плане здоровья и физиологическом плане у него проблем нет. Самое смешное, что это я больше должна была бы по идее отказываться от секса с ним — я не разу не испытавала… не то что бы приятных ощущений, моральной удовлетворенности даже от секса с ним, но я как-то перестоилась и стала довольствоваться и тем что есть. Но и этого «есть» совсем уж редко получается. Я кинестетик, мне так важно чувствовать, в том числе и чтобы ко мне прикасались, но о «прелюдии» муж конечно знает, но ему она видимо не нужна, а у меня и времени нет чтобы самой ее начать — так изредка он хочет, что уж хоть как-нибудь бы.
Весь секс состоит в том, что у моего мужа случается эрекция, он сунул-вынул, и все, довольный рядом лежит. Я не то чтобы удовольствия не получаю, мне приятно. И даже такого секса мне хотелось бы чаще, а поскольку секс вообще редок, так хочется уж какое-то пусть даже моральное удовлетворение получить. Кстати муж, отчасти тоже кинестетик (и как выяснили мы из теста наполовину еще и аудиал) — но ни самого его прикосновения не радуют, ни меня не касается. Помогите пожалуйста, скажите что мне делать с собой (чтобы не обижаться, когда все усилия прикладываешь, а получаешь порой жесткий отказ) или как повернуть речку в нужное русло чтобы все наладилось в интимной сфере у нас… С уважением, Мария.
О-о-о… Я попала в нужную компанию.
Какие они все одинаковые… Как все одинаково! Вранье и отмазы, переписка за спиной, непонятные встречи и звонки…
Позвольте представиться — еще одна лохушка, которая пала жертвой собственной, не знаю чего — глупости, или непроницательности, или доверчивости, или любви. Это не имеет значения. Важно то, что в отличие от тех храбрых женщин, которые с открытым забралом шли на баррикады, я ничего такого не хотела и даже в кошмарах представить не могла.
Познакомились мы 10 лет назад. Как-то удивило слегка, что у парня в 25 лет был только однократный опыт с проституткой, но это выяснилось чуть позже, когда личное обаяние и прочее хорошие вещи перевесили уже это удивление.
Не буду утомлять вас долгими деталями — жениться он не торопился, хотя сам же и предлагал.
Предложит, я соглашусь, а он — молчок! и так несколько раз, длиной в 2 года. В конце концов, ему стало, видимо, неудобно, да и в квартиру мы вложились пополам. Секс никогда не был улетным, но он меня устраивал как друг, характер очень спокойный был. Я все время чувствовала какую-то недоотдачу эмоциональную. Не знаю, как объяснить. Просто чувствовала.
Я хотела ребенка, он как-то меньше, но вроде тоже захотел. Малыш родился, но секс прекратился полностью, если не считать раз в полгода, в год. О причинах он совершено избегал говорить.Тогда же началось охлаждение. Он стал хамить мне и родителям, я чувствовала в трудом скрываемую ненависть, которая прорывалась дикими вспышками хамства и оскорблений. Тогда же он заразил меня венерической болезнью, что было особенно обидно, учитывая нашу частоту раз в год. Я кормлю грудью, а он меня заражает. Педераст, одним словом. Я была настолько подавлена, что не сообразила развестись, и еще — мы переехали в другую страну по его работе, в очень хорошую страну. Здесь лучше не стало. Постоянно злобный игнор, при попытки перевести разговор на секс упорное молчание, или агрессия и попреки — то сиськи обвисли, то ты не зажигаешь, то ты не так ходишь, то не ищешь ко мне подходов. Я плакала, пыталась выяснить что-то, наладить — ничего не получалось.
Он искал третьего партнера — каких то жутких старых мужиков волосатых, то в порно-фильм меня пытался продать, и все это подавалось как шутка. Боже, какая я была дура и как успешно себя обманывала. Знала, что у него профили на разных сайтах, какие-то скрываемые письма, черт знает что…
Мучила себя, шпионила, болела этим… И все не хотела иметь дела с реальностью. Это, видимо комплексы жуткие. Или любовь, которая «всему верит, все покрывает, всему надеется, все переносит».
Случайно у меня появился ухажер, и муж воспринял его появление с нескрываемой радостью! Это было обидно и больно, мне хотелось, что бы он хоть чуточку приревновал, но он был рад этому, что есть другой мужчина, все его поведение говорило: «Слава тебе Господи, что она от меня отстанет!»
А через пару месяцев я случайно прослушала сообщения, от его бойфренда, что он ждет не дождется свидания.
После этого у меня сорвало башню. Я сказала, что каждый живет своей жизнью, и что тратить себя на то, чтобы быть ему ширмой, я не буду.
В отличие от милых, дружащих пар наши отношения не были такими. Я бесконечно раздражала и раздражаю его, и эта плохо скрытая ненависть периодически выражалась и в синяках, и в пощечинах, и в пинках, как-то он чуть не задушил моего старшего сына от первого брака. А уж про словесные утонченные унижения я не буду говорить. Но дело даже не в синяках, а в ощущении непроходимой ненависти со стороны того, кто рядом, при попытке получить от него слова любви или одобрения.
Тем не менее он чувствовал свою вину и становился периодически «сладким» — то шоколадку принесет, то скажет «Птичка моя»… Я велась. Не говорите, что дура, сама знаю.
Но как только мой ухажер влюбился в меня и позвал замуж, все изменилось. Я стала мужу опять нужна, но как мебель. Испугался потерять свой фасад для общества. Он стал еще больше хамить, унижать, но при попытке уйти то швырял чемоданы на улицу, то просил остаться, то лез в драку с моим кавалером.
В последний он опять начал бить меня по лицу, и тогда что-то переклинило у меня в голове. Я поняла, что — хватит, довольно. Лучше не будет.
Хорошо. что есть друг… Он любит меня, уже развелся ради меня. Он оказывал и оказывает мне неоценимую поддержку.
Он раскрыл мне глаза, и я опять вспомнила. как это, когда мужчина любит тебя и заботится, и хочет. Он дал мне силы, необходимые для развода.
Я еще молода и красива, и я верю. что заслуживаю счастья и буду счастлива. А мой муж пусть будет тоже счастлив без меня. Меня удерживали дети, но не думаю, что папины-мамины драки это то, что им надо видеть.
Так что мне эти отношения стоили 10 потерянных лет. километры нервов, подорванная самооценка… ибо мне постоянно внушалось что со мной что-то не так, что я старая, никому не нужна, сиськи обвисли, на животе складки… Ага. 170 см и 50 кг. Да я скелет ходячий, и вообще у досок не бывает целлюлита и жировых складок. Но годы прессинга дали свое. Подруга моя. увидев меня через 5 лет, чуть не заплакала, сказала — в кого ты превратилась? была веселая, боевая, ничего не боялась, а сейчас передо мной забитое, задерганное существо.
Да, вот еще. Только ее слова заставили мою мамашу поверить, что с нашим браком что-то не так. Я все ей рассказывала, а она кричала — не смей разводиться! он надежный! Ты врешь все про него!
Сто раз пожалела, что ей рассказала. Не нужно было этого делать, в свое время её слова надолго лишили меня настроя разводится. «Куда ты пойдешь с двумя детьми!» А туда, куда и пошла, когда он стал меня бить. К другу.
Поняв это, я запретила матери задавать мне вопросы и поливать грязью меня и хвалить мужа. К сожалению, на маму действует только «пошласуканахуйблятьинесмеймнезвонить», сказанное медленно и спокойно. Годы вежливых увещеваний, просьб, оправданий каких-то глупых не работали. Мат трехэтажный сработал с первого раза. Смешно, да?
Впереди у меня трудная дорога, но я выстою ее. Мне предстоит собирать себя по кускам, ведь я стала циничной. Перестала верить в супружескую верность… Она не уберегла меня от инфекции, от унижений. Перестала верить в брак. Хочу жить одна, просто — тупо одна, с детьми. Иметь кого нибудь для рЭсторанов и курортов, несмотря на долбеж супруга о моей никчемности, это не так. Мне не составляет труда найти мужчину, проблема в том, что я разучилась доверять.
Но я буду восстанавливать себя, и первый шаг уже сделан — я преодолела страх перед его вспышками и злобой и будущим одиночеством, потому что поняла — хуже мне не будет. Будет только лучше. Ну а то, что придется пройти через его прессинг и лютую ненависть во время развода — я выдержу! Я еще счастливая — есть друг, который помогает всячески и хочет быть со мной до конца жизни.
Вот вам брак с геем… Он использовал меня, и никогда не любил, но я не в обиде не него. Я позволила этому случиться, значит, и моя вина здесь есть.
Но и я не хочу никого обвинять, ни его, ни себя. Я переросла стадию злобы или обиды — у меня ее нет! Мне жаль его, он несчастный человек, на самом деле. А я.. Просто хочу идти своим путем, быть счастливой, идти вперед и не оглядываться.
Если кто пожелает побеседовать со мной, пожалуйста, пишите.
Elisabeth, хочется также, как и Вы, найти сильное плечо, чтоб у самой появились силы все начать сначала. Расскажу свою историю:
Муж сделал мне предложение после второй нашей встречи, хотя я, как женщина, чувствовала, не потому, что вскружила ему голову. Скорее приняла это как местную традицию (Китай) жениться на трезвый ум. Но решила попробовать выйти хоть раз в жизни замуж (в 35 лет) с надеждой, что мой «сухарь» размякнет (хотя всегда мечтала выйти замуж по любви). Но холодным он продолжал оставаться и после узаконенных отношений. Я начала подозревать неладное, к тому же к нам часто захаживал в гости его якобы одноклассник (женатый), чуть не через день, из-за чего у нас вспыхнул первый скандал: я предложила, что, может быть, друг прихватит с собой и грязные вещички мне на стирку для полноты картины? А однажды, когда я две ночи отсутствовала дома, обнаружила признаки, что друг спал на нашей кровати. Но он отпирался, так что вопрос повис в воздухе.
«Этим» мы занимались только в дни овуляции по предварительному сговору с мужем (детей так и не получилось — они рождаются от любви), затем «это» происходило 1 раз в 3 месяца, потом — в полгода. После переезда на 5-ый год супружества обнаружила доказательства: фото с другом в порнопозициях, овуляторы, картинки мужиков, вырезанные с журналов и мн. др. ошарашивающего. Сейчас наблюдается у мужа обострение: систематически снимает мальчиков; имея старого любовника (одноклассника), завел молодого. Любит снимать имтимные контакты на фото и видео. Собирает огромнейшие коллекции порнофильмов (день и ночь комп не выключается — качает с интернета на жесткие диски (их уже огромная коллекция, а один диск стоит более 100 дол.), уже начал интересоваться любительскими фильмами, скаченными с Инета, где «имеют» маленьких мальчиков), журналов с изображением мужиков, носков, обуви, электроники, с помощью которой у него есть доступ к объектам вожделения, стал одеваться как «жених», в метро снимает на фото ноги мужиков, сам везде, где бы не был: в командировках в гостиницах, дома в мое отсутствие — устраивает многочасовые фотосессии в обнаженном виде. Обидно еще то, что при этом он попрекает меня отсутствием у него свободного времени на пустые разговры со мной и большими долгами, связанными с покупкой квртиры (сам не жалеет денег на себя любимого). Квартиру мы покупали вместе, сейчас я тоже работаю и являюсь, к тому же, личным его корректором по языковым переводам — удобно: всегда под рукой и денег платить не надо. Он очень жаден до удовольствий: красиво одеться, побаловать себя деликатесами и т.д. и.т.п., что готов усиленно работать и тратить на это до последней копейки. А когда денег нет, ему лучше влезть в долги, чтобы, не получив страстно желаемое, не довести себя до истерики. Сколько ежемесячно он тратит на свои удовольствия я даже приблизительно не ведаю, и моей карточкой, на которую идет зарплата, пользуется тоже он под предлогом, что нужно выплачивать кредит за квартиру.
Сейчас мы прожили с ним 13 лет. Я знаю про него все на данный период, догадывается ли он об этом, думаю, ему даже не интересно об этом знать. Главное, чтобы я молчала и выполняла свою роль. Когда заводила на эту тему разговор, у него начинались истерики. Если настаивать на продолжение разговора, то это 100%-ный развод, а мне пока некуда идти. Если б узнала бы о нем до покупки квартиры, то вернулась бы на родину. Если б была возможность, бежала бы от него завтра же, не оглядываясь. Стараюсь терпеть изо всех сил, закрывать глаза, но когда он приносит очередную порцию дисков или новой одежды (он всегда покупает в больших количествах уже почти не каждые две недели) или носков, которые он прячет по всем углам, меня это бесит! К тому же не знаешь, куда это все распихивать! Плюшкин проклятый!
После углубления в тему «Психосексуальные отклонения» стала понимать, что он психически ненормальный человек (иногда у него даже визуально заметно «тикание» головой). На данный период жизни у моего мужа наблюдаются следующие перверзии: гомосексуализм, фетишизм (иногда он занимается сексом со своим прозрачным носком не первой свежести, любит фотографироваться обнаженным в носках или обуви), вуайеризм, нарциссизм. Ссылаясь на одну статью, перверзии могут усиливаться: ..А в старческом возрасте сексуальное влечение вновь может усилиться, и это в сочетании с половым бессилием приводит к сексуальным извращениям — ..), эксгибиционизму, экскрементофилии и прочим… Он как-то своего рода гордиться тем, что в 9 лет уже увлекался чтением китайской эротической классикой. Доувлекался. А я боюсь сойти с ума…
Жестко, но справедливо. А что делать, если он не сволочь?
У меня похожая ситуация, я никогда об этом не думала, что такая проблема окажется со мной рядом и просто не могла поверить что мой муж би сексуал! Когда я узнала, я сказала уходи, он в этот же день собрал вещи и ушел. Я осталась одна с маленькой дочкой, кредит за квартиру, помощь от него минимальная. Моя мама отказывается мне помогать, говорит не перекладывай свои проблемы на других. Отдала последние деньги на анализы, слава Богу ничего не нашли, но сказали приходить проверяться каждые 3 месяца. Я то же разочаровалась в браке и не знаю как теперь доверять им. Для меня стало открытием вообще существование этой проблемы, поначалу мне казалось, что я одна такая несчастная, вышла замуж за гея.
Вы молодец, осознали, что происходящее в Вашей жизни это не норма для Вас. То, что мужчина бил и унижал Вас, это все от его ничтожности и низкой самооценки. Мелкий, ничтожный человек. А Вы королева, поскольку женщина становится королевой лишь четко осознав свои желания и свое место в этой жизни. Не жалейте прожитых совместно лет. Вы не потратили их зря. Каждый человек встречающийся в нашей жизни, это учитель. Вот и он Вас научил многому. Открыл глаза на взаимоотношения между людьми. Помог Вам, обрести уверенность в себе, через унижения и боль. Закалил. Если пороетесь во взаимоотношениях, думаю, что найдете чему еще он Вас научил. Желание жить одной с детьми, последнее время часто встречается у женщин после неудачных союзов. И на мой взгляд, это тоже норма. Зачем нужны патологичные взаимоотношения с ничтожным человеком! Я думаю Вы в состоянии позаботиться о себе и детях сама. Удачи Вам!
Год назад нашла анкету мужа на гей-сайте (с фотографиями).
Прожили мы вместе 20 лет,у нас взрослый сын. Жизнь была не сахар, постоянное недовольство моей персоной. Угодить было не реально. Жила потому что любила, вопреки всему. Когда нашла анкету всё встало на место. На вопрос почему не складывалась жизнь, получила ответ. Хотела уйти, не ушла… В августе муж заболел. Врачи не могли поставить диагноз два месяца. Оказался speed.
В октябре он умер… Когда ему поставили диагноз, я думала, что моя жизнь закончена (раз в пол года у нас всё-таки был секс). Но свершилось невероятное, анализы показали, что я здорова… Живу…
olga, как Вы справились со смертью мужа?
Как справилась со смертью мужа?Была в ауте и от смерти, и от диагноза.Когда были похороны,ещё не знала результатов своих.Практически смирилась с неотвратимостью диагноза.Страхи,а вдруг и у сына(хватал папину бритву).Смятение,как жить дальше.Анализ дал отрицательный ответ,но доктор сказал:-Делать повторно через 3 месяца,пол года и год.Жизнь от анализа к анализу.Всё позади.Бог мне дал вторую жизнь.У ребёнка всё хорошо.Удивитесь, тоскую по мужу,всё плохое куда то ушло,вспоминаются счастливые моменты жизни.Обида,что такое случилось у меня в семье.Не знаю,что с мужиками происходит.Болезнь разума или нехватка ощущений.Полная уверенность,если мужчина спит с мужчиной надо разводиться с женой.Семьи уже нет.Отношения не здоровые.
Добрый день!
«Муж-гей»… вот не ожидала, что эта тема настолько актуальна… поделюсь и со своей историей…
Мне 29, мужу 36. Вместе 5 лет, в браке 2 года. Детей пока нет… Мы много раз заводили разговор по поводу ребёнка, которого я безумно хочу и муж тоже не против, но он всё время откладывает это событие.. мол то денег особо не было, то нужно было поехать в мега-поездку, то с работой не ладится… И всё время меня успокаивал, что скоро всё будет, на мой вопрос когда ..? Ответа так и не получала. Изучала сайты психологов, думала что муж просто боится иметь детей, так как боится ответственности, новых обязательств и т.д. Искала ответы на свои вопросы. И даже их находила…
В том, что муж интересуется мужчинами никогда и не думала. Он всегда обращал внимание на красивых девушек, что у мужчин в норме.. но (как мне кажется) никогда не изменял мне (или хорошо скрывал). Постоянно читает мужские журналы, типа Максим, и др.
И вот приплыли…
недавно обнаружила, что муж в последнее время зависает на порно-сайтах геев и уже выше упомянутых сайтах знакомств с мужчинами. Конечно, спрашивать его об этом бесполезно. Зная характер мужа, всё равно уйдет от темы, или обвинит, что я всё придумываю, что это просто шутка и т.д.
И что теперь делать с этим, не знаю. Как и девушки с этого форума, люблю мужа, и он ко мне испытывает очень теплые чувства. Сексом с мужем занимаемся постоянно, и не только дома… Сексом любим заниматься, и ублажить могу мужа по-разному… выходные проводим вместе, и достаточно инетересно и активно, поэтому жизнь нашу скучной не назову…
Но к каким последствиям могут привести эти увлечения гей-сайтами.. ? Мне становится как-то не по себе…
К тому же, теперь у меня появилась мысль, а не потому-то муж не хочет иметь детей, что онещё и в поисках чего-то нового, неизведанного, но так его влекущего. Или это просто временное его увлечение…
Время идет, ситуация не меняется. Ультиматумов ставить не хочу, так как это ни к чему не приведёт. А мне так хочется иметь детей, да и пора уже….и от своего мужа.
Не поленился и перечитал всю ветку. Даже не знаю как и объяснить, да так, чтоб не нагрубить. Но, тем не менее, я попробую. Я миллионпроцентный гей, поэтому ситуацию знаю несколько глубже, чем все дамы, написавшие здесь, вместе взятые. Как же много в вас общего. А вы не пробовали проследить на нитью ваших собственных рассуждений? Девушки, вы бы ужаснулись своему эгоизму, если бы только вчитались в то, что написали!!! Причем это бытовой эгоизм, возросший в высшую степень! Заметьте, вы делитесь своим «горьким» опытом, но ни у одной не проскочила ни в одной фразе мысль о том, что, возможно, человек таков, каков есть, и проблема не в том, что он гей, а в том, что вам это не нравится. Фигассе! Оглянитесь же вокруг — в мире миллиарды людей и у всех своя жизнь. Нет же, вас это не устраивает. Вы хотите так, как нравится вам. Вот это и есть причина всех ваших проблем.
Мне уже 40 и я не так давно сказал своей матери, что я гей. На удивление, она восприняла это без истерики и обдирания обоев. Заметьте, это человек вдвое старше вас! Мой аргумент? Пожалуйста: у меня моя жизнь и я в ней хочу быть тем, кто я есть. Да, у меня более «выигрышное» положение, потому что у меня есть партнер, с которым мы живем уже 10 лет. Но я сейчас не об этом. Меня тоже «совращали» на семейную жизнь и было много желающих заполучить меня как мужа и отца, но. Я четко и точно знал кто я и какой я, для меня было совершенно неприемлемо обманывать другого человека, который создал бы со мной семью. Это принципиальная позиция. Ведь сколько веревке не виться, а конец все равно будет. Зачем подобне разборы полетов в последствии, если лучше это предотвратиь сразу же? Я решил, что обманывать не буду, потому все попытки моего «окольцовывания» были тщетны. Правильно ли я поступил? Наверное да.По крайней мере, мне за это решение не стыдно — я никого не обманул и даже в мыслях не было. Сильный ли я человек? Да.
А вот теперь вернемся к лучшей половине человечества. Почему вы считаете, что мужчина, которого вы заполучили, сильный? С виду можно быть кем угодно, но сильным можно и не быть. Можно дарить цветочки, кормить шоколадками, а когда наступает момент серьезного решения, быть не в состоянии связать двух слов. Почему вы воспринимаете сексуальный интерес мужчин к другим мужчинам как измену, а не как малодушие или слабость? История не знает ни одного человека, который мог бы обмануть собственну. физиолоию. Почему вы считаете, что ОН вам что-то должен? Конечно, заключив с вами брак, человек берет на себя определенную ответственность, но почитайте то, что вы написали. Причем все! Вы хотите монополию на чужую жизнь, монополию на чужие мысли, на чужие пристрастия, на чужие склонности. Вы готовы опуститься до чтения чужой почты только потому, что вам не хватает секса? А в голову мысль не пришла, что это может оскорбить человека? Разве вы не отдаете себе отчет, что это просто подло? Дамы, то, что вы делаете — это подлость по отношению к человеку, которого вы, типа, любите. Скажу, опять же, про себя, что если бы я узнал, что мою почту читают, то пощечину получили бы наотмашь. Жизнь есть семейная, а еще есть жизнь личная. Почему вы хотите претендовать и на ту и на другую? Никогда не поверю в слова о любви, которые были написаны выше. То, что вы здесь называете любовью — обыкновенная страсть и не больше того. И не забудем те об эгоизме.
На вас муж не обращает внимания и мало секса, так вы рванули на гей сайты. Вас самих-то в написанном ничего не настораживает? Да спросите любого нормального мужика с правильной ориентацией кого он выберет вас или лелеяние свого мотоцикла, то он без раздумий выберет мотоцикл! Скажу даже вам по секрету — все мужики гомосексуалисты, потому что они никогда не променяют хорошую мужскую компанию на женщину. Возможно (даже уверен) вам это положение не нравится, а вот вы попробуйте у мужчины забрать его интерес и вы столкнетесь с монстром, да таким, что латентный гей для вас окажется просто принцем в сверкающих доспехах!
Не буду долго распространяться, резюмирую. Ваша проблема не в том, что у мужа есть мальчик (и), а в том, что вы их не любите, и, как следствие, нетерпимы. Есть ли выход из подобной ситуации. Есть! Увы, но он не в вашу пользу, но в пользу вашей семьи. Это — компромисс. Тяжелый для принятия, но он единственное решение. Если вы его искать не хотите или не можете, то закусите удила, собирайте вещи и уходите.
Спасибо, интересный комментарий.
Хочу вас тоже прокомментировать. Мужчина судит со своей колокольни, а женщина со своей.
«Даже не знаю как и объяснить, да так, чтоб не нагрубить. »
Грубить не нужно, у всех своя жизнь, позиция, и плохими словами ничего не решить.
«Девушки, вы бы ужаснулись своему эгоизму…»
«Вы хотите монополию на чужую жизнь, монополию на чужие мысли, на чужие пристрастия, на чужие склонности.»
Но ведь прежде всего мужчины великие эгоисты и собственники! Если мне, например, захочется для разнообразия, сходить к соседу «за солью, за спичками..» на несколько часиков… Или начну после работы возвращаться домой ближе к ночи. Проводить вечера с подругами… Это понравится мужу??? Он что мне скажет, иди дорогая, а я тут пока квартиру уберу, постираю, приготовлю и т.д. Нет конечно.
«Я четко и точно знал кто я и какой я, для меня было совершенно неприемлемо обманывать другого человека, который создал бы со мной семью. Это принципиальная позиция. Ведь сколько веревке не виться, а конец все равно будет. Зачем подобне разборы полетов в последствии, если лучше это предотвратиь сразу же? Я решил, что обманывать не буду, потому все попытки моего “окольцовывания” были тщетны. Правильно ли я поступил? Наверное да.По крайней мере, мне за это решение не стыдно – я никого не обманул и даже в мыслях не было. Сильный ли я человек? Да.»
Замечательная позиция, уважаю таких людей!!!! Ничего против одно половых отношений не имею. Я против лжи и обмана
Вот вы говорите «Скажу даже вам по секрету – все мужики гомосексуалисты, потому что они никогда не променяют хорошую мужскую компанию на женщину.»
У меня вопрос, очень интересно. Если мужчины стремятся быть с мужчинами, то почему они внешне стараются быть похожими на женщин? Меняют внешность, манеру поведения убирают одни органы, наращивают другие, голос меняют, одежду и т.д….? Почему мужчины не стремятся оставаться мужчинами, а перерождаются в женщин.. хотя при этом бегут от них?????????
Большинство проблем в семье заключается в том, что начиная жить вместе, люди договариваются о каких-либо отношениях. А когда возникают недоговоренности, тайны, то конечно как следствие появляется волнение, страх за дальнейшие отношения и ссоры.
Не спорю, что гомосексуализм был, есть и будет. Но убеждена, что сейчас это носит угрожающий характер. Скорее это дань моде. Ведь самые популярные модельеры, парикмахеры, дизайнеры и т.д….- это геи.
P.S. Я написала первое сообщение на форуме давно. Сейчас многое в семье поменялось в лучшую сторону. Вывод только один, нужно больше общаться с любимыми! и только при честных и открытых отношениях будет полная идиллия!
Да Вы тысячу раз правы. Тут два варианта: или я люблю его таким какой он есть или я его таким не принимаю, а стало быть не люблю.
Только тут компромисс возможен разный. Вот мой муж, например, моего компромисса не пожелал. А компромисс был старый как мир: у тебя своя личная жизнь, а у меня своя. А семейная жизнь у нас общая. Не захотел он, чтобы у него был свой мальчик, а у меня свой. «А зачем, говорит, тогда я тебе нужен?». Это не эгоизм?
Вы поступали честно! А мужья, которые вели двойную жизнь и прикрывались нами недостойны оправдания. И они заслужили тысячу пощечин! Я думаю, что в основном бисексуалы это слащавые сыночки, которые засиделись под маминой юбкой. Настоящий мужчина, правильно и по-мужски воспитанный никогда не посмотрит в вашу сторону!
не поленилась и прочитала полностью
Вашу запись. Она вся пронизана душераздирающим криком «Я такой, какой есть. Я — нормальный!!!»
похоже, Вы и сами чувствуете, что это не так, только пытаетесь сами себя убедить в своей «нормальности»
Конечно, если женщина любит своего мужа, она будет любить его всякого. Несмотря на то, что он находися в заблуждении и подвержен греховной содомской похоти. Как и мать любит своего дитя любым.
Вы долбаёб, реальный долбаёб…))
Вы на самом деле считаете, что есть личная, а есть семейная жизнь?
Знаете, однажды она прочитала в моем телефоне мою смс отправленную одному парню: у меня встает на тебя всегда когда я с тобой. Не претендую на ее художественную ценность или литературность, просто личная смс, связанная с сексуальностью и ее природой, наверное еще никем не разгаданной. Кроме этой смс переписки, которая была лишь вершиной айсберга, были еще моменты близости и интимности переходящие границы дозволенного. Она все поняла окончательно, кто я и что я. А кто? Я сам всегда задавался и задаюсь этим вопросом, пытаясь понять жизнь, ее тайну и предназначение, данное, наверное, каждому из нас. Кто я? Парень, со своей судьбой и жизнью, за которую ему не должно было бы быть стыдно, ни за один поступок в своей жизни, в которой есть место доброте, человеческому понимаю,хорошим отношениям, мечте, работе на результат, успеху, на благо семьи, да и не только близких людей.. Жена, моя первая и, видимо, та которая останется единственной и последней, с которой мы уже три года и маленький сын которому 1,5 годика. И вот я теперь тот, кого она клянет и ненавидит. Казалось бы — все ясно, я подлец, изменивший ей, и нет больше места мне в ее жизни. Теперь, когда, она выносит это всему нашему кругу общения нашим друзьям и, конечно, свои родителям, сжигая мосты и окончательно добивая меня, как своего МУЖА.. обратилась к тем кто любит ее и ждет ее всегда, ее мама, и ее настоящий, в отличие от меня, как сказала она, мужчина — любящий и верный.
А я? Я такой муж, голубая луна, нетрадиционный в своей сексуальной ориентации, залезший в штаны к парню.
Хочется быть искренним теперь. И прежде всего с самим собой.
Я отрицал всю эту напасть раньше, да. Я не лелеял ее и не взращивал. Это такая же неизвестность с которой столкнулся я, также как столкнулись вы все в этой ситуации со мной. Вам легче – вынести суждение, уйти, все что угодно. А мне? Я остаюсь, и остался, один на один с самим собой, потому что это часть меня. И мне не уйти ни куда – конечно же, если не отчаяться совсем и сделать непоправимые поступки, но я не хочу об этом говорить и думать. Мне приходится бороться за свое достоинство. И разве я не имею на это право? Я же просто человек. У меня тоже есть мама. Я тоже живу.
Я сто раз спрашивал себя: я гей? и отвечал — нет! Обманывал себя? .. но и теперь, поняв и испытав, чувствую, что не секс мне нужен с парнем. Такие вот тайны души и потребность этой природы, не мной придуманной. Никак это не сказывается внешне, никто из друзей и близких никогда и ничего не знал, теперь, до этой поры. И сейчас я стал для них кем то тем, кем сам по своему самоопределению не являюсь. Не являюсь? Расскажи ей.. еще тогда, когда она прочла эту смс переписку у меня были проблемы в нашей постеле. Этот книжный миф — что у мужчин встает всегда, рухнул к моему ужасу. Но.. ведь вставал с ним…
Скажите, что есть семейная жизнь и семья? Я не знаю теперь ответов на эти вопросы, как глупый дурак. Это секс? (И женщинам, теперь мне кажется, он нужен больше чем мужчинам) И что такое любовь? Это отказаться от человека и ненавидеть его потому что он попал в такую передрягу с которой сам не знает каков выход? Это поставить ему вопрос ребром — или я и больше никто или.. Но а где тогда я и что со мной? Пожалуйста, вынь тогда из меня душу и замени ее.
Ты знаешь меня, такого какого есть. Со всеми моими плюсами и минусами, или вернее, тем самым МИНУСОМ, который вычел теперь все что было у нас с тобой. Нет, не все. Есть сын, и даже если ты сказала: мне жаль, что он называет тебя папа, этого не перечеркнуть. «Тейпи папа» — откуда он это взял? едва научившись говорить первые слова? Видимо повторил какое то слово, которое мы не смогли понять, откуда оно. И мы, прыснули вдвоем от смеха, от неожиданности таких первых слов общения с ребенком. А теперь, когда я снова услышал от него по телефону это «тейпи папа», я говорю ему: «терплю сына, терплю, хороший мой» и: «люблю тебя».
Но ведь предпринимала что то, надеялась на мой разрыв со всем этим моим увлечением, готова была и к примирению, какому то восстановлению, но как? Опять я упертый баран, со своей философией жизни. Не бросил ведь его. Самому рвало душу, разрывало, пытавшегося удержать, до боли. Но не бросил. Кто он? А он такой же как я. Парень которому 18 лет. Это своя история, но я скажу лишь то, что я понял. Я узнал в нем себя. Я встретился сам с собой, в том киоске, его поселка, пригорода большого моего города, где он продавал колу и сигареты, обеспечивая себя насколько можно не зная, да и не думая, как ему жить дальше. Дурацкий сайт знакомств, где знакомятся все М+Ж, М+М, и дальше, как у кого хватит фантазии. Познакомился поговорить. Поговорили. М+М. Он поступил учиться, загорелся к жизни, увидел новое, будущее. А я не смог я ради собственного благополучия и спокойствия, так чтоб подштукатурить и подмазать отвернуться. Если бы был нужен секс, разлетелись бы давно, ища его на бескрайних просторах интернета, а здесь оказалась нужна душа. И я не смог переступить через него, выдернуть протянутую руку, руку самому себе, тому, которого я узнал. Она думала — не выдержит, отпустит, ведь шла на разрыв, рвалось жестко, все, что связывало нас и что можно было бы сохранить, шаг за шагом, мост за мостом, сухожилие за сухожилием, но — цеплялся, держал его так, как будто принял решение если порвется все, то — до конца. Туда, где настолько насколько глубока неизвестность и страшна, там, где нет никого, кто любил бы тебя больше из тех, кого любил ты. А он — любил меня, готов был любить такого какого есть, того кто нашел его и протянул ему руку. Любил как любят юношеским сердцем идеал. Переживал очень. Писал ему: «Для меня самое важное и главное в этом, что ты делишься тем что ты чувствуешь, как оно есть у тебя сейчас внутри. я не знаю, как будут развиваться дальше события и не хочу вообще об этом даже говорить. Ты знаешь что важно для меня, для меня важна моя семья, Лена и Глебка и также важен ты, ОЧЕНЬ важен и нужен для меня. Ты меня настолько греешь своей теплотой, как никто до этого не грел меня. Это такое счастье жить для других людей, тех кого ты любишь, и кому нужен ты — и мне хочется жить для тебя также, отдавать тебе свою теплоту, заботу, любовь, дружбу, заботу. свое влияние, настолько насколько ты можешь это принимать, а ты можешь! ты так слушаешься меня, и мне очень очень приятно это осознавать и в то же время быть ответственным за тебя… » Ответственность за него — это все что мне нужно. Он понимал меня, она — не поняла. Имела право? Наверное, есть ведь в конце концов, правила жизни, семьи. Или нет их? Есть ли они в любви? У меня нет готовых рецептов. Ни для себя, ни для нее. Каждый день мы делаем выбор, каждый раз должны слушать себя и свое сердце, чтобы не потеряться за парой десятков из ролей, которые мы принимаем на себя в жизни. Любовь — она и есть то, что помогает остаться собой и принимать друг друга во всех горестях и невзгодах и понимать. Мы — разные. Мы открываем самих себя на протяжении всей жизни. И иногда от этого становится страшно, когда остаешься один на один. Иногда мы прячемся, разыгрываем готовые сценарии, идем по накатанной, но на пустом бензобаке далеко не уедешь, как не уедешь и на опустошенной душе, играя за чужого. И тогда думаешь и решаешься писать свой. Умные люди глянец не читают — они его издают. Вот и пишу. Писатель хренов. Есть ли у меня еще семья? И нужен ли я ей, не чужая роль, а я, такой какого она знает, и, может, любила. Но это уже не мои вопросы. На свои я отвечаю — да. есть. люблю. Судите.
Вас ненавидят не за то, что вы попали в «передрягу с которой сам не знает каков выход». Она вас ненавидит за то, что вы предатель. За то, что вы вместо того, чтобы жить втроем и заботиться о вашем малыше, пошли на создание отношений с другим человеком. Почему нельзя было делиться «тем что ты чувствуешь, как оно есть у тебя сейчас внутри» с ней? Нести ответственность за нее и сына? Как вообще можно обмануть доверие близкого человека, который любит тебя? Вы представляете, что чувствует женщина, которая была уверена в вас, как в самой себе, когда ее мир рушится? И вы ждете, чтобы вас приняли после этого?
Любовь — она не безусловна. Невозможно продолжать любить того, кто предал тебя. Надеюсь, ей удастся преодолеть все, не разочароваться в людях, найти нового мужа, который будет любить ее и ее сына, который не сделает такого никогда. А вам желаю пережить аналогичную ситуацию, в которой вы протестируете собственную способность «принимать друг друга во всех горестях и невзгодах и понимать» — может, тогда научитесь лучше понимать других.
Сексуальные отношения с мужем пару лет назад сошли на нет. Понимая, что стрессы и т.д. имеют к этому отношения, прилагала все усилия, чтобы помочь: врачи, лекарства, откровенность. Мы ведь столько лет вместе и отношения у нас всегда были очень и очень доверительными. Муж отмалчивался. Потом засекла его на гей сайтах, просмотрах гей-порно, знакомствах. При этом всем был нежен и ласков со мной, но все без секса. вызвала на откровенный разговор. Деваться было некуда, признался. Попросил дать ему шанс и не разрушать семью. Я была шокирована не его переходом в другой лагерь, а ложью и нежеланием предпринять хоть что-то, чтобы сдвинуть ситуацию. Прошло 1,5 года. Фиг что изменилось. Мало того, обнаружилось, что у него достаточно длительная связь с мальчиком 20 лет. Там такие чувства полыхают. и тут же признания в любви мне. Пока я на работе, он с ним, а потом мчится ко мне. Я засыпаю, а он — общаться с любимым. Я не против природы. Я против лжи. Почему я должна быть лишена секса так долго? Мне не хотелось никого, кроме него. Понимаю, звучит идиотски. Я не против экспериментов в сексе. Можно и нужно разнообразить свою семейную жизнь. Но надо быть честным. Имеете смелость изменять — имейте смелость признатться в своих слабостях. Вы поняли, что вы би или гей, так какого быть собакой на сене?
История бездельника, который страдает хернёй вместо того, чтобы делом заниматься. Да, я согласен, сейчас бабы вообще не айс, либо дуры гламурные, либо заумные, либо ветающие в облаках курицы, они все относятся к категории, на которых вообще не встаёт, но это не повод лезть к мужику, как себя не оправдывай, но это мерзость. Ты создан природой МУЖИКОМ, так им и оставайся!Мужская дружба самая крепкая, дружи с ним, зачем в койку лезть? Короче это мерзость.
Вообще геи — это люди, тянущиеся к сильному полу, так как сами являются слабоками, выбрасывай дибильные мысли из башки и не позорь мужской род!!
Галина, спасибо за ответ, но очень многое из сказанного требует уточнения. Мы это с вами понимаем.
Мужчина судит со своей колокольни, а женщина со своей
——————————————————————————————
Абсолютно согласен в Вами. Только здесь на ветке форума мы читаем исключительно с женской колокольни, я же попытался показать что видит мужчина со своей. Мы не спорим, а только уточняем собственные позиции. То, что мы пишем — это попытка поиска выхода из ситуации, когда ни одна из сторон в семье не готова к подобным поворотам судьбы, но давайте согласимся, что здесь ничего нет смертельного. Дело, как говорится, житейское.
Но ведь прежде всего мужчины великие эгоисты и собственники!
——————————————————————————————
Галя, давайте искать золотую середину, а не пинять друг на друга. Нам же нужно решение, а не очередная порция упреков! Так?
Да, мужчины эгоисты, но чтоб понять этот эгоизм, нужно знать где он начинается. Помните расхожую шутку о том, что «Мужчины от мальчиков отличаются только стоимостью игрушек». Стыдно сказать, но это правда. Чистейшая правда. Я не говорю хорошо это или плохо, я говорю о том, что это данность и мы живем с ней. Что может в этой ситуации сделать женщина? Мудрая женщина может с этим только согласиться, а очень мудрая, еще и воспользоваться. Опять же, не стоит говорить так обо всех. Вот я не эгоист и не собственник, а это значит, что не все! Среди геев (так же, как и среди натуралов) много эгоистов и собственников, ревностно охраняющих «свои поляны», но у геев так же есть неотъемлемая черта. Как бы это объяснить? Это не постоянный поиск нового партнера, это как охота. В гей среде есть пахабная, но правдивая поговорка: «В чужой руке и свой *** толще». Извините за такую прямоту, но это так. Если при вас находится ваш мужчина, то даже в этой ситуации вы не запретите смотреть и оценивать «прелести» своих подруг. Так ведь? Конечно, смотреть вы не запретите, но трогать — это будет уж слишком. У геев это несколько проще. Другое дело, что гей среда менее закрепощена, потому что все знают кто они и какие они. Речь не идет об обыкновенном бл****ве. Нет. Просто атмосфера среды такова. Это не обсуждается, а принимается за аксиому.
В вашем же случае, муж одной ногой «здесь», а другой «там». Поверьте, что «там» хоть и не так комфортно, но значительно вкуснее, потому что можно быть таким как ты хочешь быть и тебя никто не осудит. А когда он возвращается в «здесь», то что он встречает? Ваши нескончаемые претензии!? В данном случае речь о вас чисто риторически.
Если мне, например, захочется для разнообразия, сходить к соседу “за солью, за спичками..” на несколько часиков… Или начну после работы возвращаться домой ближе к ночи. Проводить вечера с подругами… Это понравится мужу???
———————————————————————————————————————
У меня партнер может себе это позволить и это не предмет истерик дома. Нравится ли мне это? Скорее нет, чем да, но я принимаю это как есть. Если ты любишь человека, то принимаешь его полностью, без условий. Может ли он там себе позволить секс? Может. Но у него есть противовес — я тоже могу себе это позволить и нас удерживает от подобных шагов именно баланс в отношениях, а не страх быть пойманым. Если сюда применимо такое понятие как совесть, то считайте, что это совесть.
В вашем случае, почему вы думаете, что ваш муж заподозрит именно вашу измену, если вы «зашли к подруге и заболтались»? Почему вы можете говорить об этом уверенно? Если человек так думает, то тут два варианта: или он недалек, или вы даете повод так думать.
Замечательная позиция, уважаю таких людей!!!!
———————————————————————————
Спасибо, конечно, но могу сказать, что эта позиция пришла не сразу. Эта позиция результат не просто богатого, а даже чрезмерно богатого опыта отношений. Я не хвастаюсь, а только констатирую. А знаете сколько у меня знакомых людей, которые живут в психозе, потому что нужно приходить домой, молчать и скрывать? Вы бы ужаснулись СКОЛЬКО таких людей. На моих глазах происходили такие истории, что всё, написанное здесь, показалось бы вам детским лепетом.
Так вот, эта позиция результат всех этих событий. Я не хочу повторить истории всех моих знакомых и приятелей. Да, отсутствие семьи — это не самое приятное, но жизнь во лжи — это много хуже одиночества. Галя, это вынужденная позиция, неприятная, но единственно верная.
Если мужчины стремятся быть с мужчинами, то почему они внешне стараются быть похожими на женщин? Меняют внешность, манеру поведения убирают одни органы, наращивают другие, голос меняют, одежду и т.д….?
————————————————————————————————
Ну, не стоит валить так уж всё в одну кучу. Если мужчине приятнее провести время с другом, то это не значит, что они запрутся в гараже и займутся грубым мужским сексом. Может они хотят просто поиграть в машинки, покрутить гаечки и т.д.. Вы их не поймете, а они чудно проведут время! :-) Вы же тоже не станете говорить о прокладках с мужем? У вас для этого есть подруги, чье мнение для вас будет более ценным. Вот видите, мы и пришли к тому, что у каждого должна быть среда обитания и ни вы, ни он не могут переходить границы вашей собственной среды. Это просто нужно понять и принять. Вы не можете требовать от человека всего!
Что касается смены пола, то это не сюда. Это другие проблемы, вы себе даже не представляете КАКИЕ это проблемы внутри человека! Этим людям не нужна помощь, им нужна поддержка, причем даже с запасом, больше, чем требуется. У меня таких проблем нет, но есть знакомые с такими делами, я бы не смог жить на их месте, а они выгребают. И тоже семьи, дети.
А что касается одежды, то что в этом плохого? Я вот трачу много денег на немного одежды, потому что покупаю очень дорогую. Но я не ношу колготки, шпильки, не пользуюсь косметикой и т.д. Хорошо выглядеть, что в этом неприемлемого? А ходить в трениках с вытянутыми коленками — это по-мужски? Ой, фу. Тут у нас, возможно, разные позиции. Совершенно разные.
Большинство проблем в семье заключается в том, что начиная жить вместе, люди договариваются о каких-либо отношениях.
———————————————————————————————————
Как же можно договориться обо всём? Уверен, что когда вы только вышли замуж, то ваш благоверный не позволял себе ходить при вас в трусах, а теперь? Ходит? Вот! Но вы же не договаривались!
Тут еще есть один важный нюанс. В моем случае, проще, потому что такое положение вещей у меня было всю жизнь, но очень многих «пробивает» ни с того ни с сего. Хотите верьте, хотите нет. никогда так не было, а тут — раз и пробило. Хочу и всё тут. Причем, пробивает людей не о 20 годиках, а после 40 лет! Кстати, из моих знакомых «женатиков» всех переклинило после 40! И что тут будешь делать?
А когда возникают недоговоренности, тайны, то конечно как следствие появляется волнение, страх за дальнейшие отношения и ссоры.
————————————————————————————————————
Вы тоже должны понять. Поставьте себя на его место или просто пердставьте. Вам не слабо было бы подойти к мужу и сказать: «Знаешь, Вася, мы вот тут с Людкой…ну как бы тебе сказать….ну любим мы друг друга…ну,…как бы это….ну……спим вместе….ну…Людка «любит» меня…..мы купили страпон….». Вот вы бы смогли так? Так, а как ваш муж должен был бы вам об этом сказать?
Но убеждена, что сейчас это носит угрожающий характер. Скорее это дань моде. Ведь самые популярные модельеры, парикмахеры, дизайнеры и т.д….- это геи.
—————————————————————————————————————
Увы, но вы себе не до конца представляете причины. Проблема в данном ракурсе значительно глубже, чем вам кажется. Знааааачительно! Если тезисно, то многие подростки (далеко не самые молодые и наивные) понимают, что сексом можно добиться многого и решить многие проблемы. И это не только те, кто мог бы себе позволить однополые отношения. Для них не стоит вопрос гей или натурал. Вопрос стоит — получается решение или нет. Просто для них секс — это метод. Но это уже другая и более глубокая тема.
Вывод только один, нужно больше общаться с любимыми! и только при честных и открытых отношениях будет полная идиллия!
—————————————————————————————————————-
Это очень сложно, но нужно пытаться именно понять. Выбор между вами и мальчиком не стоит. Выбор уже сделан в ВАШУ пользу. Просто такие телодвижения происходят из-за чувства безысходности. Счастье — это когда вас понимают. Истерики и выяснение отношений — не выход. Да любой вменяемый человек, живя в состоянии психоза и нескончаемых выяснялок, бросит любую женщину. Зачем такой гемор? Нужно понять, что секс — это только элемент семейной жизни, но не семейная жизнь. Возможно, что выходом было бы вам завести любовника и ему иметь такого же.
Скажу вам то, что сказал своему партнеру по прошествии 10 лет совместной жизни: «Да, я не монах и не обещаю воздержания до гробовой доски, но я хочу, чтоб ты знал, что НИКТО И НИКОГДА не станет выше наших отношений!»
Думаю, что кое-что я вам разъяснить смог. И главное, не включайте «критику» — никогда этого не делайте. Тут иногда начинают размахивать Библией — вершина ханжества. так вот, для махателей Священным Писанием: «Никто не может осудить другого прежде, чем это сделает Бог» (Закон Божий).
Искала что-нибудь почитать на эту тему, вот наткнулась на этот форум.Хочу рассказать свою историю, потому что проблема вроде бы у всех одна, но в каждой семье все происходит по-разному. Вот спустя 10 лет безоблачных отношений в браке возникла проблема…Двое детей (6 и 8 мес.). Кстати, и секс есть (хотя бы раз в неделю точно, нам по 35-работа, дети, быт..) Могу сказать, что дети-больше его инициатива даже, он еще хочет и не одного… Ну так вот, нашла у мужа внушительную коллекцию гей-порно, потом, когда он спешил и случайно не заблокировал входк себе на компютер…. А там… С 98 года ссылки на гей-сайты, форумы, фотки мальчиков, сайты знакомств геев и еще куча порно соответсвующего. Я к тому же тогда еще и была беременна 2-м ребенком, которого он хотел! И мир перевернулся…Перед беременностью засекла его на гей-форуме, спросила-наврал, что просто что-то интересное нашел почитать, потом нашла диск с порнно- дали посмотреть…От ответа на вопрос «кто» уклонился. И вот случилось то, чего и следовало ожидать. Я, просто, как-то раньше и не задумывалась что бывают женатые геи, или би, как их называют. А потом вдруг как прозрела, что это оно и есть. Так вот, наверное я не умею выяснять отношения, тем более скандалить… Вернее я как только об этом начинаю думать меня начинает трясти и слезы сами текут …Я , безусловно, поговорила с ним. Он испугался, ему стыдно глазки отводил в сторону.Но… На все «это» он мне ответил, что да, нравиться смотреть и разглядывать, ну и?и половину он даже и не смотрел, и что особо он и не скрывал, оказывается. И все.
И что любит он меня, и хочет от меня еще много детей , ну а это -выкинь из головы. 10 лет его жизни, нашей жизни, вернее отдельно-нашей и его…
И вот сейчас у меня отношение к нему раздвоилось как-бы, с дной стороны прекрасный человек, муж, отец, а с другой-человек, который меня обманывал всю жизнь (не говорить правду-это обманывать), своровал у меня эту жизнь. А я его в это время боготворила (как ни банально это звучит). А вероятно и продолжает обманывать(доверие рухнуло).. Если честно, то я не замечала, что он «с кем -то встречается», хотя есть друг в другом городе, тоже женатый, и смс со словами «масяня все супер» или в конце «обнимаю» у мужчин не знаю насколько можно расценивать…А так домой-вовремя, выходные вместе, отдых тоже…
«Эта» тема у нас не вспоминается, как будто ничего и не было вовсе. И он ведет себя как ни в чем не бывало. А меня разрывает от боли и обиды и вопросов как жить дальше, чувствую что обман я не смогогу забыть, а самое главное, что уверена, что все продолжается, ведь если это его всю жизнь интересовало, то никуда не денется. Причем я уверена, что если бы он мне сказал правду, то я бы это приняла и поняла. Я не приемлю лжи и не понимаю как могжет любящий человек врать. Каждый любит по-своему?По крайне мере это значит, что он мне не доверяет.
Люда, ну вот объясните, что значит Перед беременностью засекла его на гей-форуме? Вы мужа специально караулили? Хотели что-то узнать? Ну что, узнали? Полегчало? Вы зашли на чужое минное поле, не умея разминировать, стали топтаться по нему. Люда, я Вас не укоряю и не выгораживаю Вашего мужа. Мне искренне хочется, чтоб Вы поняли, что та ситуация, в которую Вы попали — не смертельна. Это данность и у вас есть единственно правильный вариант — найти в мире равновесие. Повторюсь: у Вас нет монополии на чужую жизнь, даже если это жизнь Вашего мужа или ребенка!
нравиться смотреть и разглядывать — И что любит он меня, и хочет от меня еще много детей
И Вы хотите эти вещи положить на одни и те же весы? Подумайте, что не для Вас лично, а Вашей семьи важнее!
И вот сейчас у меня отношение к нему раздвоилось как-бы, с дной стороны прекрасный человек, муж, отец, а с другой-человек, который меня обманывал всю жизнь
Заметьте, второго человека Вы искали сами и нашли, другое дело, что Вы не рады такой находке, но Вы же посмели покуситься на личную жизнь другого человека, на ее интимную сторону. Вы жили с одним человеком до тех пор, пока Вас не постигла «праздность ума». Люда, сейчас Вы имеете дело сама с собой, а это очень сложно, потому и хочется найти виноватого. Уверен на 100%, что вы не стали говорить о безопасности секса, Вами руководило уязвленное чувсво собственничества и эгоизма. Вы же получали своё? Почему Вас это перестало устраивать? А оно перестало тогда, когда вы узнали, что есть еще кто-то! Вас что, муж обделял чем-то? недодавал в семью?
А вероятно и продолжает обманывать(доверие рухнуло).
Вы проблему не решили, а загнали ситуацию внутрь. Ну, и кому от этого легче? оно вам было надо? Вы что, вследствие получения такой информации, предприняли какие-то действия? Уверен, что нет! ну, и зачем надо было городить огород? Гордыня — вот что это!
«Эта» тема у нас не вспоминается, как будто ничего и не было вовсе. И он ведет себя как ни в чем не бывало.
Это самое лучшее, что у вас могло произойти! А что, он должен начать носить крем под пудру, украдкой одевать колготки и шпильки? Зачем вы бередите то, что улеглось? Что вам это даст? или вам нужны сладостные мучения? осознание своей трагической позиции? А это тоже имеет название — мазохизм!
Люда, дай Вам Бог мудрости.
Дорогие женщины! Обычно не хожу на такие странички,но зайдя ужаснулась!!!Сколько Вас здесь …попавших в мерзкое ложе!!
Дорогие с вашими мужьями произошла беда и это дух блуда.
Никакие уговоры или объяснения здесь не помогут.
Одна только мысль об этом уже мерзка ,не точто бы соприкосновение с этим.
Да кто то может запротистовать ,как например многомилионстопроцентовый грешник ,но от этого истина не перестанет быть истиной.
Мир сегодня развратился до предела,если когда то было мерзко только подумать об этом ,то теперь многие выдают это за норму жизни,да еще и хваляться этим.
Напишу Вам с позиции творения и Творца(если конечно верите в Творца и Бога) Бог создал мужчину и женщину для того ,что бы населяли землю «плодитесь и размножайтесь и наследуйте землю»-так повелел Господь.Но люди пустились во всякие помыслы и мерзости.Да именно в Библии написано,что не должен ложиться мужчина с мужчиной и женщина с женщиной ибо это мерзость перед Богом.
В истории известны такие города как Соддом и Гоммора они были сожжены до тла огнем с неба за этот грех .И сегодня на месте этих городов Соленное море ,которое не несет жизни.
Так и гомики и лез… не несут жизни,они несут в себе -смерть.
.
И теперь и очень скоро это произойдет. Бог снова накажет всю землю за этот ужасный мерзкий грех-огнем с неба «вся земля и все дела на ней сгорят»
Что нужно сделать людям попавшим в ловушку к дьяволу, это именно его ловушка ,так как он ненавидит человека и толкает его на то что мерзко перед Богом ,за что и придет суд Божий,им нужно покаяться перед Богом и перед теми ,кого они предали .
Ибо Бог назначил день в который будет праведно судить вселенную за такие мерзости.
А миллиономупроцнтовому гею хочеться сказать ,если не веришь Богу ,найди на интернете «Манифест геев» и прочти ,может поймешь ,чей дух написал этот манифест и дышит и пахнет от него только смертью.
Дорогие женщины,я понимаю ,что такое не расскажешь даже подруге ,здесь на этом сайте можно-так как никто не знает лично.
В Библии написано «Кого Бог сочитал ,того человек да не разлучает» ,тоесть разводиться Бог не разрешает,но есть одна причина по которой можно развестись это грех прилюбодеяния.
Тот дух блуда который есть в ваших мужьях просто так не выйдет из них,здесь может помочь только Бог, Он есть Бог духов.
Если вам все еще дороги эти люди просите у Господа освобождения от духа блуда ваших мужей.
Многомилипроцентовый может возразить-таким он родился или же женщины в этом виноваты.Все это бред и отговорки того духа ,который в нем,так как Бог никого гомиком не создавал,это вы …..стопроцент….запустили его в свою душу ,потому что увлеклись и полюбили мерзкие дела.
Но у вас есть выход пока не поздно ,пока суд не пришел ,покайтесь перед Богоми Он прастит потому ,что Он Бог любит всякого человека и не хочет смерти грешника.
Иисус Христос умер за ваши грехи на Голгофе ,что бы вам не подвергнуться погибели вместе с сатаной ,а быть свободными от греха и наказания
Уважаемая, Светлана Б! :-)
Знаете, я вот никогда не понимал раньше таких людей как Вы, но с возрастом я начал презирать таких как Вы. Это не потому, что Вы считаете Божих тварей мерзостью (Бог создал и геев тоже, но Вы-то точно знаете как надо!), а потому что размахиваете Священным Писанием как тряпкой, пытаясь заткнуть этой тряпкой дыры и пробелы ваших убогих знаний и не менее убогих выводов.
Обычно не хожу на такие странички,но зайдя ужаснулась!!!
Вот тут, честно говоря, похохотал. Светлана, Вы же не станете спорить, что всему, что происходит на Земле по Воле Бога, есть причина?! Ведь это так и глупо думать иначе…какая лично у Вас была причина, чтоб зайти сюда и испачкать свой просветленный образ такой мерзостью. Признайтесь себе: Вас эта тема интересует весьма. Поверьте, что я не хожу по сайтам физиков-ядерщиков, потому что ядерная физика вообще вне моей сферы интересов!
колько Вас здесь …попавших в мерзкое ложе!!
А Вы, извините, кто в человеческой (или Божественной) иерархии, чтоб давать вещам оценку и тем более, озвучивать ее в общественных местах!? А как же «не судите, да не судимы будете». Вот я не помню исключений из этого утверждения, там ничего не говорилось типа «не судите всех (кроме геев), да не судимы будете (кем-угодно, кроме геев).
Никакие уговоры или объяснения здесь не помогут.
Слушайте, я поражаюсь. Как Вы можете утверждать то, чего не знаете, и уж тем более, не пробовали! Сколько разговоров с заблудшими душами провели именно Вы? Кому Вы лично помогли делом, а не причитаниями и гиперссылками на Библию, которая в Ваших руках похожа не на святую книгу, а на рулон туалетной бумаги.
Напишу Вам с позиции творения и Творца
Ого! Света, Вам корона не жмет? Ах, да, у вас же венец. Как же я не заметил Вашей терпимости, сострадания и человеколюбия…
Бог создал мужчину и женщину для того ,что бы населяли землю «плодитесь и размножайтесь и наследуйте землю»
Только такие «злостные натуралы» типа Вас к этой заповеди добавили: плодитесь, размножайтесь, …спивайтесь, делайте аборты, оставляйте детей в роддомах….или это, по-вашему, делают геи? Но, у геев не может быть детей по определению. Или геи заставляют вас делать аборты, а может водяру и шмурдяк заливают вам в глотки тоже геи, а может геи подсадили Россию на героин? ой, Вы же святы и Вас это не касается. У Вас есть индульгенция от всех грехов! Вы же умеете высказываться на сайтах, где никогда не бываете.
.Да именно в Библии написано,что не должен ложиться мужчина с мужчиной и женщина с женщиной ибо это мерзость перед Богом.
А на заборе «Х*Й» написано, а там дрова лежат! Как жить со знанием этого?
В истории известны такие города как Соддом и Гоммора они были сожжены до тла огнем с неба за этот грех
А чему именно Вас научили эти притчи? Не спать с другими женщинами? Да? А у Вас были к этому склонности? Вы это преодолели? Ну-ка, расскажите!
А миллиономупроцнтовому гею хочеться сказать ,если не веришь Богу ,найди на интернете «Манифест геев» и прочти ,может поймешь ,чей дух написал этот манифест и дышит и пахнет от него только смертью.
Блин, я стомиллиардпроцентный гей и даже не слышал о таком манифесте. Честно. А вот Вы о нем слышали. что-то в мире перевернулось. Скажите честно: Вы боитесь правды, которую не можете озвучить сами себе. да,это самое сложно признать себя таким, каков ты есть — значительно проще махать книгами, которые для Вас ни уму, ни сердцу!!!
Ибо Бог назначил день в который будет праведно судить вселенную за такие мерзости.
Скажите, Вы когда-нибудь пробовали думать своей собственной головой? А что Вы скажете Богу, когда окажитесь в чистилище? О чем Вы с НИМ будете говорить? Или ОН, глядя на Ваш нимб святости, поймет всё без слов?
Дорогие женщины,я понимаю ,что такое не расскажешь даже подруге ,здесь на этом сайте можно-так как никто не знает лично
Ну откуда у Вас такая уверенность? Если у Вас была / есть подобная проблема, то Вы могли бы ее обсудить, а не наставлять на путь истинный, который только в Вашей голове. Как Вы можете утверждать то, чего не знаете и даже не имеете понятия! Или имеете и знаете? Что-то мне как 100000000000000000000000000000000000000000000% гею подсказывает, что у Вас есть проблема! Вопрос скорее риторический, не требующий ответа.
Все это бред и отговорки того духа ,который в нем,
Нет, ну мне положительно нравится Ваша уверенность! :-)
Бог никого гомиком не создавал
А Ваше человеколюбие просто бьет наотмашь. Или об этом качестве было в какой-то другой книжке? Запамятовал! :-)
Светлана Б.! Я это ёрничание написал не для вас, а для тех, кто прочтет Ваш бред. Такие как Вы, прикрываясь Библией, ненавидите людей, такие как Вы готовы жечь людей в печах только потому, что они могут не соответствовать Вашему представлению о том как всё должно быть. Вы же единственная, кто прочел Священное писание, и только .Ваши выводы, сделанные Вами, правильны, а Вы сама праведность в человеческом обличии.
Как филолог, порекомендовал бы Вам внимательнее отнестись к своим проблемам в орфографии, чем решать судьбы мира, которые и без Вас есть кому решать!
Всего доброго. И дай Вам Бог ума!
Да закрой ты свою старую геевскую пасть, тебе русским языком дали понять, что тебя в аду ждут, пидор
Молодец большой молодец
Я согласна со Светланой. Сейчас ложь изворотлива — научилась умело прикидываться правдой, заморачивает головы своей изворотливой философией — не поймешь, где белое, а где черное.
Одна общественная деятельница в Китае борется за разрешение на однополые браки, дабы исключить попадание женщин в подобные ситуации. Я думаю, что обманы полностью не исключаться, по-моему, нужно сначала ввести уголовное наказание, которое будет нести гей, если жениться на женщине, не поставив ее в известность, что он гей. Женщина должна знать это, заключать договор с мужем-геем, чтоб не было потом претензий. Жена гея чувствует себя одинокой: вечером даже не с кем поговорить или поваляться на диване в обнимку с мужем при просмотре телевизора. Он уходит к себе в кабинет, якобы работы — завались, на самом деле на компе, расположение которого продумано до мелочей — чтобы входящий не мог видеть, какую картинку он показывает, просматривает порно и др…т. Раньше я лояльно относилась к людям нетрадиционной сексуальной ориентации, сейчас я их ненавижу — за их изворотливость, ложь, двойную жизнь, в которую они вовлекают недобровольцев! Кругом меня одни геи — его друзья! Мне противно смотреть на их рожи!
Моего мужа устраивает такой брак, главное, чтоб я молчала. А я не состоялась ни как жена, ни как мать, только как хозяйка дома — это то, что зависит полностью от меня, и я — неудачница. Какой смысл жить дальше?
«Мир сегодня развратился до предела,если когда то было мерзко только подумать об этом ,то теперь многие выдают это за норму жизни,да еще и хваляться этим.» — Ну да, раньше просто делали, зачем говорить — айда к делу! Мадам, поражает ваша необразованность, — геи были всегда, есть и будут. Сейчас они просто более открыто себя ведут, да и население земли растет, геев тоже больше становится соответственно, так что не мочите.
Далее… вот это что такое?? — «Напишу Вам с позиции творения и Творца» — вы себя уже к лику святых приписали?
Лично я в Бога верю, и верю что он любит меня таким, какой я есть. Остальное даже не буду комментировать, мнение комсомолки какое-то прям, крик от 50-гг 20 столетия.
Мир не развратился, он развился. А вот нам нужно побольше ВЕРЫ. В себя в первую очередь.
Дорогие женщины! Хочу Вам написать с позиции Библии ,что Бог говорит по этому поводу
Создал Бог человека ,мужчину и женщину и сказал им:» плодитесь и размножайтесь и владычествуйте на земле»
Но человек развратился и пустился в разные помыслы и мерзости ,в грех гомо и лезби ,что есть мерзость перед Богом.
Многие могут спорить с Богом и говорить это наши бабушки и дедушки так понимали и при этом ели огурцы и здоровы были ,а мы ведь цевилизованные и у нас прогресс.
Мы можем говорить ,что угодно ,человек так родился и это норма и т.д.
Но мерзость остаеться мерзостью и это дух блуда .И ИСТИНА не перстанет быть ИСТИНОЙ.
За эту мерзость Бог сжег огнем с неба города Соддом и Гоммору ,на их месте сегодня Соленное море.
Очень скоро ,Бог накажет за этот же грех всю землю,потому что люди делают зло перед Богом.
Единственный выход -покаяться всем тем ,кто делает и поддерживает эту мерзость.
Только Бог может освободить ваших мужей от духа блуда ,если вы жены станите за них просить перед Богом-освободить их от этой мерзости.
Не вините себя ,дьявол уловил ваших мужей в свою ловушку,что бы погубить ,так как он знает ,что Богу мерзок всякий делающий это,а вас он хочет погубить чувством вины ,вы мол в этом виноваты.
Не слушайте его.
Виноваты в этом ваши мужья пустившие этот дух в себя и которые любят мерзости.
А тем кто не верит и смееться над всем что написала,набирите на интернете «манифест геев» и вы увидите какой дух за этим всем стои и пахнет от него -смертью.
У этой»любви» -нет будущего ,она обречена на смерть и несет в себе смерть.
Иисус Христос ,в нем спасение.Он умер на кресте за грехи всех людей.
Бог любит человека и не хочет ,что бы человек погиб.
Пока есть еще время пока не поздно «Бог ныне повелевает всем людям покаяться ибо Он назначил день в который праведно будет судить вселенную»
Подумайте над этим ,такие например как октябрьские милионностопроцентовые грешники!!
Светлана, если вам это так не нравится, то зачем заходить на подобные сайты и читать «такую мерзость»?! Вам что, заняться больше не чем? Эти люди не виноваты, и нужно уважать их выбор. К тому же их тоже Бог создал, и создал именно такими, значит они нужны этому миру. Вы даже не представляете, сколько среди таких людей гениев и великих умов. Может вас это огорчит, но очень многие писатели, музыканты, композиторы, ученые, модельеры, художники и философы были геями. Всегда одно достигается за счет другого. Если человек не такой, как все, то это не повод делать его изгоем. Вспомните Иисуса — он был не такой, как все, и его распяли на кресте. ВОТ ЭТО ГРЕХ! ВОТ ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Не судите, да не судимы будете!
Есть хорошие геи, а есть плохие. Чайковский, например, был хорошим геем: писал глубокую музыку, никого не совращал. Об этом разъяснительно пишет в своей книге Григорий Климов «Красная кабалла». Почитайте.
Уважаемый «Октябрьский». Хочу Вас разочаровать, сказав, что не все жены шпионят за своими мужьями:»засекла»-это значит зашла в общую комнату(не в его кабинет!), где стоит общий комп. монитором ко входу (ну не принято у нас, как у англичан, при случае стучать и спрашивать»дорогой, а можно войти»…. И видео нашла случайно в ящике его белья-последнее, извините, тоже я глажу и раскладываю по ящичкам. И смс… лежит на кухне телефон перед носом моим-и тут приходит смс-ну, опять извините, мне нужно было тут же отвернуться и в таком положении протянуть трубку мужу…. Никогда не следила за мужем, для того, чтоб найти что-то негативное, потому что считаю, что отношения в семье должны строится на доверии и любви. Но я не об этом.
Да, я все эти годы получала «свое», и отдавала сполна бескорыстно и с огромной любовью. Хотя мне непонятно, что значит это» свое» Вы здесь ставите на одни весы материальные благаи и отношение к детям и любовь мужа? А почему я должна его с кем то еще делить? По-Вашему, если я его, действительно люблю, то должна принять всех его любовников, радоваться тому, что ему «дано свыше и больше, чем другим» и верно и преданно ему служить до гроба? Иначе я буду эгоистка и собственница!? Это мнение мне высказали на разных сайтах бисексуалы или геи, которые скрывают от своих жен. Это идеальный вариант для них. И на х… сесть, и рыбку съесть..(извините за грубость).Они это называют «женской мудростью». При этом желательно, чтоб жена не изменяла, ну или так, чтоб они не дай Бог не узнали (они не эгоисты, нет). А они обладают таким огромным сердцем, что их любви хватит на всех- и на жену, и на того парня. . Муж ходит ….и любит кого и когда хочет, ну, жена получает материальные блага и хорошее к ней отношение, как к любимому песику (даже странно, почему ей это не нравится-дуры бабы). Тогда это не любовь, а дружба, совместное сожительство для воспитания детей и ведения домашнего хозяйства. Ведь каждый хочет искренних чувств. Ну поменял ориентацию, так скажи об этом- все можно понять, 21 век на дворе. Это поступок любящего человека, который не хочет сделать больно. Хочет не только сам быть счастливым, но и любимой им женщине дать право на счастье, полноценное счастье, не подкорректированное психологами и психотерапевтами и т.д. Или «счастье с условиями» -туда не заходи, туда не смотри и т.д. Дать ей право выбора -принять это в нем или нет.Остаться с ним или нет. А то, что он всю жизнь врет, удерживая ее возле себя, потому что боится ее реакции(не известно какая она будет)-это не эгоизм и собственичество? Оно самое.
Хочу Вас разочаровать, сказав, что не все жены шпионят за своими мужьями
———————————————————————————————————————-
Люда, давайте договоримся: если нам нужен конструктивный диалог (а нужен больше Вам, потому что у Вас проблема, а не у меня), то предлагаю оставить подобный тон общения. Хорошо? Возможно, что это прозвучит странно (в наше-то время), но мне искренне хочется помочь, именно женской половине, а не мужской. Считайте это выполнением моей кармической задачи.
ну не принято у нас, как у англичан, при случае стучать и спрашивать»дорогой, а можно войти»….
————————————————————————————————————————
Жаль, у нас в семье это принято! Дело не в англичанах, а в воспитании. Вот видите: такой крошечный пробел, а такие огромные последствия! :-) Шучу.
И смс… лежит на кухне телефон перед носом моим-и тут приходит смс-ну, опять извините, мне нужно было тут же отвернуться и в таком положении протянуть т?!
————————————————————————————————————————
Люд, здесь дураков нет, увы! Все прекрасно знают, что чтобы прочесть смс нужно не просто взять трубу в руки, а понажимать кой-какие кнопки:-) С этим же Вы не станете спорить! Не надо!
Скажите (только пожалуйста не обижайтесь) Вы на самом деле не понимаете, что читать чужую переписку неприлично или у Вас просто нет такой установки? Родители не объясняли, что раз предназначалось не Вам, то и не Ваше дело что там написано!? Еще раз повторюсь: не обижайтесь. От искренности Ваших ответов зависят Ваши собственные выводы, которые Вы сможете сделать из этой ситуации.
Да, я все эти годы получала «свое», и отдавала сполна бескорыстно и с огромной любовью.
————————————————————————————————————————
Если Вы это делали именно так, то зачем Вы об этом стали говорить сейчас? Ваша бескорыстность зависит от того с кем спит Ваш супруг? Какая у Вас, однако, душещипательно-удобная позиция. «Если убьют в бою — считайте меня евреем, а если не убьбют — не считайте». Если Ваша любовь так огромна и разбилась о такую скалу, значит не такая уж она была (есть) крепкая. Вам разве на свадьбе не говорили затертый, но очень актуальный тост: «Уступайте друг другу»? Ну, не про место на диване перед телевизором же речь шла! На данном этапе Ваша проблема в том, что Вы заняли позицию обидевшейся стороны. Просто обиделись и не пытаетесь понять! Я ему стирала, а ему эти трусы снимал другой мальчик! Даже мне это писать противно. Но это выглядит именно так (в Вашем изложении).
Вы здесь ставите на одни весы материальные благаи и отношение к детям и любовь мужа?
———————————————————————————————————————-
Эти весы — Ваша ОБЩАЯ семья и если проблемы у мужа, то проблемы во всей семье! Вы только чисто условно мама и папа для своих детей, но они вас вообще не разделяют. Но Вы сейчас пытаетесь это делать. Не надо.
А почему я должна его с кем то еще делить?
———————————————————————————————————————-
С точки зрения собственника, который получил вожделенный штамп в паспорт и торжественный поход в ЗАГС, я Вас понимаю. А давайте всё-таки о Вашем муже. Вы же считаете, что это именно у него проблема? Люда, уверен, что Вы знаете, что такое полигамность? Если нет, то Википедия Вам в помощь. ЭТо уже физиология, а для того, чтоб как-то «держать в узде» свою похоть, человечество придумало мораль и нравственные законы! Но, какими бы ни были законы, физилогию превозмочь нельзя! Этого никто не смог сделать до Вас и не сможет после Вас. Извините за сравнение, это как если Вам с автобусе приспичило в туалет — Вы терпите, потому что на Вас давят известные Вам законы поведения в общественном месте и Вы предпринимаете любые попытки «усмирить» это желание, но Вы уже пробираетесь к выходу, потому что знаете, что ВАША ПЛОТЬ НЕ ВЫДЕРЖИТ БОЛЬШЕ, ЧЕМ МОЖЕТ и настанет момент, когда Вам будет плевать на отношение общества к тому, что Вы (пардон) обгадитесь в общественном транспорте. Это не очень «аппетитное сравнение», это выглядит примерно так же. Поход Вашего мужа к мальчику — это не акт унижения в Вашу сторону, не пренебрежение фундаментом семьи — это просто «прогиб» под особенностью собственной физилогии! Вы хотите, чтоб он поклялся здоровьем всех родных, что никогда не будет ходить в туалет!!! Никогда! Но Вы же вменяемый человек — когда «приспичит» Вы поклянетесь в чем угодно! Возможно, это глуповато читается, но это очень серьезно и рекомендую Вам над этим крепко призадуматься.
По-Вашему, если я его, действительно люблю, то должна принять всех его любовников
——————————————————————————————————————————
Нет, это звучит не так! Если Вы его любите, по-настоящему, а не на словах, то Ваша задача найти решение проблемы, а не множить истерию вокруг факта, что Ваш муж бисексуален! Да, он таков. Отрежьте ему ноги, чтоб он не ходил к мальчикам — Вы не запретите ему мыслить как бисексуалу (о сексе). Так, как поступаете Вы, то нужно отрезать ему голову, чтоб не думал. Но я не уверен,что Вам самой понадобится такой урезанный вариант мужа. Да, без головы, зато не ходит к мальчикам, и Вы решили проблему непринятия его любовников. Да, Люда, ситуация (именно ситуация, а не проблема) с Вашим мужем, требует времени и мудрости, не у всех это есть, но лучше пользоваться головой и думать, чем махать шашкой и ничего не решить. А вот если подойти к вопросу совершенно грубо: А что Вы можете сделать? Ничего Вы не сможете! Физиология выше Вас и даже Вашей семьи. Звучит страшно, но это так. Вот и не усугубляйте то, что уже есть.
и верно и преданно ему служить до гроба?
—————————————————————————————————————————
А еще только пару абзацев выше Вы писали о бескорыстной любви к нему! Как же быстро у Вас всё меняется!
Иначе я буду эгоистка и собственница!?
—————————————————————————————————————————
Вы пользуетесь системой ярлыков — она понятна и проста, но да — Вы будете именно эгоисткой и собственницей! Хорошо, муж перестал ходить к мальчикам. Угадайте с трех раз ЧЬЮ проблему Вы решили? Неужели мужнину? У него всё так и осталось, потому что со своей физиологией он распрощается только на погосте.
Это мнение мне высказали на разных сайтах бисексуалы или геи, которые скрывают от своих жен.
———————————————————————————————————————-
Люда, а почему Вы считаете, что все неправы, кроме Вас? Вас не настораживает, что ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО людей Вам сказало такое? А может допустить мысль, что Вы, именно Вы и неправы?
Это идеальный вариант для них.
———————————————————————————————————————
А что идеальный вариант для Вас? чтоб Ваш супруг сидел как катотоник рядом с Вами и пускал слюни? Люда, Вы не заставите человека думать иначе, даже если бы Вы были его матерью! Не заставите и примите это как данность, как цвет своих глаз, как свою национальность!!!! Я не предлагаю Вам это обсуждать! У Вас есть только один вариант — принять это безоговорочно. Вы сможете изменить уровень осторожности своего мужа и не больше того.
И на х… сесть, и рыбку съесть..(извините за грубость).
———————————————————————————————————————
Если он пассив, то почему бы и нет? И удовольствие и заливное! Так тоже можно, но нужно, чтоб партнер был поплотнее! :-)
При этом желательно, чтоб жена не изменяла, ну или так, чтоб они не дай Бог не узнали (они не эгоисты, нет).
———————————————————————————————————————
Люда, Ваша способность к измене (или ее отсутствие) — это только Ваш выбор, а не Вашего мужа. Вы же можете это сделать, если захотите? Можете! Но не хотите. А вот муж может и хочет! По Вашей логике — Вы снегурочка, а он — урод! Блин, ну как же у ВАс всё просто!
Поставьте себя на его место! Не пыжьтесь, а попробуйте, хотя бы мысленно! А если бы Вы были лесбиянкой? Что? Ломает? А как же Ваш муж живет на две жизни? Вы думаете, что его не ломает? Ломает, еще как! И только потому, что наше «совковое мышление» не умещает в себя интимные отношения между мужиками! А это Вас не ломает? ВСе гаразды судить других тогда, когда их это не касается. Почитайте пост Светланы Б. выше! Попробуйте перед мужем помахать Библией, иконой звездоните меж глаз! Вы же современный человек (надеюсь) в 21 веке!
У меня есть пара зрелых женщин — обе матери детей и обе оставили семьи, дети довольно взрослые и они с ними контачат! И кто они после этого? Да я могу голову на отсечение дать, что они дадут фору любой из здешних форумчанок, что касается «материнского воспитания и материнской любви»! Про всех форумчанок — это я образно…эпитет, так сказать….:-)
А они обладают таким огромным сердцем, что их любви хватит на всех- и на жену, и на того парня.
—————————————————————————————————————————
А почему Вы ёрничаете? А вдруг это так! Откуда Вам знать?
Тогда это не любовь, а дружба, совместное сожительство для воспитания детей и ведения домашнего хозяйства.
—————————————————————————————————————————-
Скажите, а для Вас имеет большое значение каким именем существительным называются отношения, когда двум людям хорошо? Можно же Ваши с мужем отношения назвать как угодно: семейная жизнь, бытовуха, гетеросексуальные отношения и т.д. Чего Вы так зависите от понятий?
Ведь каждый хочет искренних чувств.
————————————————————————————————————————
Я уверен, что его чувства к Вас искренни, просто Вы сами не хотите, чтоб они были такими, потому что это сделает неудобным Ваше пребывание в позиции обиженной жертвы! Вы хотите, чтоб Вас жалели. Он козел, а Вы принцесса, он Вас не достоин. Всё, что у него в жизни есть — дали Вы или он получил благодаря Вам. Он же амёба бесхребетная, полигамный самец, неразборчивый в отношениях….а вот тут мы и приходим к закономерному вопросу: «А чего ж за такого урода шли замуж»? А может подобное притягивает подобное? А, как утверждает Лазарев («Диагностика кармы». Очень Вам рекомендую почитать. Там есть ответ на Ваш вопрос): Внешнее — это отражение внутреннего!
Ну поменял ориентацию, так скажи об этом- все можно понять, 21 век на дворе.
————————————————————————————————————————
«Люда, мне уже 38 лет, можно я покрашу волосы, побрею ноги, сделаю эпиляцию бикини, маникюр и одену каблуки?
— Нет, Вася, лучше не надо!» :-)
Как Вы хотите, чтоб он это Вам сказал?
Людок (хавая макароны) я тут Вовку трахнул! слушай, сосёт парень — просто закачаешься… и Вы, поправляя бигуди — надо же, а я думала, что он актив, а он, оказывается, отдается…..вот дешевка!
Вы представляете себе этот «прямолинейный и откровенный» диалог так?
Это поступок любящего человека, который не хочет сделать больно.
——————————————————————————————————————————
Ваш любящий человек сам не знает как найти почву под ногами, а Вы своими действиями выбиваете даже те крупицы земли, что он смог нащупать или только пытался. Он не хочет сделать Вам больно, он не знает как это сделать небольно! А зная Вашу позицию, у него шансов вообще нет!
Дать ей право выбора -принять это в нем или нет.Остаться с ним или нет.
——————————————————————————————————————————
Как Вы воспользовались этим правом, мы можем почитать в Ваших постах. грустно.
А то, что он всю жизнь врет, удерживая ее возле себя, потому что боится ее реакции(не известно какая она будет)-это не эгоизм и собственичество? Оно самое.
—————————————————————————————————————————-
Дорогая, Людмила, поверьте мне, уже немолодому гею: если бы его это дело захлестнуло, то он бы плюнул на вас и даже на детей и пустился во все тяжкие. Просто Вы не в теме, я мог бы рассказать такие истории, что Вы бы сами своему благоверному подбирали мальчиков для утех! Уж извините за такую грубость в сравнении. Мир не всегда таков, каким видите его Вы, кроме Вас в этом мире есть и другие. Если попытаться это понять, а не занимать позу, то можно многое принять. Да, это тяжело, но если Вы любите человека, то Вы это делаете, даже если Вас не любят в ответ, а Вас в ответ любят! Так не топчите то, что есть!
Здравствуйте, Октябрьский. Могу продолжать, как Вы правильно сказали, неоходимую мне беседу. Извините за тон предидущего, непроизвольно получилось. Взяла паузу подумать. Да, собственно говоря, думаю я давненько над этим и наблюдаю …. И если убрать все обиды «ах какой он козел…»(они типичны для всех женщин, как я понимаю), я не могу успокоится от некоторых мыслей или вопросов, как бы объяснить себе это. Надеюсь на Вашу помощь. Хочу сказать, что сейас у нас хорошие супружеские отношения, и все , о чем я буду говорить происходит во мне- война с собой. И больше всего мне не дает покоя осознание того, что муж все годы живя со мной думал о мужчинах и продолжает это делать. Как избавится от мысли, что он занимаясь сексом со мной , возможно, хочет секса не с женщиной, а с мужчиной? Как принять то, что он, думая о мужчине, хочет еще от меня ребенка? Как забыть период предидущих двух не очень легких для меня беременностей, когда он, говоря, что работает, по ночам «качал» гей-порно, лазил по гей-форумам, анкетам мальчиков, познавал гей-литературу…. Снова обиды….Когда я была совсем не «в теме» (я все-таки сейчас немного перелопатила литеретуры, интернет, форумы по «теме» и кое что проясилось…)…Так вот, когда я не знала, что об этом «прямо спрашивать нельзя», после того, как я обнаружила это, я спросила, не бисексуал ли он. Он выдавил, что не знает, не пробовал. И мне как-то стало немного легче. А сейчас, я думаю что лучше бы он попробовал (если он, конечно, не соврал). Это дало бы ему шанс. Судя по просмотренным мной «материалам» я не видела у него ни одного сюжета с женщинами. Отсюда я делаю вывод, что фантазии на тему женщин у него отсутствуют. Я у него одна женщина — мать его детей. И в силу наших стереотипов он вынужден вести двойную жизнь- жить со мной и быть хорошим мужем. Но я не мужа хочу иметь, а любящего и желающего меня мужчину. И никаким штампом я его не привязываю. И дети о папе всегда слышали и будут слышать только хорошее. Потому, что он действительно прекрасный человек. И мне не дает покоя то, что я хочу чтоб и я и он имели полноценное счастье в жизни. Сейчас я не чувствую себя счастливой женщиной, потому, что любимому мужчине я не могу дать того, что он хочет, и не смогу дать никогда. И не думаю, что он счастлив от того, что врет. Я хотела бы сохранить наши отношения, а есть ли они? Играть в крепкую семью? Зачем? Кому нужны эти жертвы, как с моей, так и с его стороны? Нам?
Правы они, безусловно. Я уже писала, что это как война с собой, когда теорию знаеш, выполняеш, а «принять» не получается (у себя в голове). Я читала о бисексуальности, бисексуалах. Я уже говорила, что у меня сомнения, что он бисексуал. Но я не о терминах. Думаю, что я не смогла бы принять другого ни мужчину ни женщину. А как можно это сделать, посоветуйте? Замечу, что никто «в позу» не становится.
Как отступление
В некоторых моделях смартфонов, когда приходит смс, текст сразу высвечивается на экран.
Здравствуйте, Люда!
И если убрать все обиды «ах какой он козел…»(они типичны для всех женщин, как я понимаю), я не могу успокоится от некоторых мыслей или вопросов
Вот видите, у Вас прогресс просто налицо. Еще полгода назад Вы высказывались значительно более резко. Лично для меня это говорит о том, что что-то всё-таки Вы поняли или хотя бы попытались. Это говорит только о Вашем уме, что меня, честно, очень обрадовало.
Надеюсь на Вашу помощь
Люда, это не будет через чур прямолинейно, если я предложу помощь в частной переписке, а не на открытом доступе. Если у Вас есть желание, то можете написать мне на почту: [email protected]
Мне искренне хочется помочь Вам, пусть даже в качестве адвоката дьявола, но даже дьявол имеет право на адвоката. давайте попробуем решить-таки эту проблему.
я буду говорить происходит во мне- война с собой
Люда, это обязательный аттрибут любого осмысления. Всё не так страшно, просто Вы столкнулись с тем, его не понимаете. Это не страшно, это просто непонятно.
И больше всего мне не дает покоя осознание того, что муж все годы живя со мной думал о мужчинах и продолжает это делать.
Да нет же, Господи. Ну как Вам объяснить. Люда, Вы не разменная монета, вопрос не стоит мальчики мужа или семья! Вы говорите о войне самой с собой, но Вы пытаетесь понять, выиграете ли вы эту войну — это вопрос. У Вашего мужа такая же война, возможно, что менее «кровопролитная» и она ее, увы, проиграл. Но у него изначально было немного шансов её выиграть.
Как избавится от мысли, что он занимаясь сексом со мной , возможно, хочет секса не с женщиной, а с мужчиной?
Это Ваше умозрительное заключение! Вы должны понять, что вопрос так не стоит вообще!!!
Снова обиды…
Вот просто хочется порекомендовать Вам почитать труды Сергея Лазарева «Диагностика кармы». не Бог весь какие книги, но там есть довольно много ответов на Ваши вопросы. Хотя, соглашусь, много спорного, но это лучше, чем ничего.
Отсюда я делаю вывод, что фантазии на тему женщин у него отсутствуют
Ваш вывод ошибочен! Вот у меня вообще отсутствуют фантазии по поводу женщин и что в мыслях, что в реальной жизни пребывание женского пола на одной со мной территории просто исключено!!! Если бы у него было так, то он бы ушел или ушли бы Вы. Конечно, я всё упрощаю, но принцип где-то такой.
Но я не мужа хочу иметь, а любящего и желающего меня мужчину
Вот смотрите, это так хотите Вы. А что, мнение мужа уже не считается? Я уверен, что он Вас любит, просто это происходит не так, как Вы себе это представляли. Знаете ли, мы тоже через десять лет совместной жизни не играем в «розовые сопли», как это было на заре отношений. Конечно, приятно вспоминать как было, но прошло много лет и жизнь изменилась. лично меня отношения научили прощать и быть терпимее. Какая разница кто Вас этому научит? Вот для Вас эта разница есть, а для меня её нет.
Сейчас я не чувствую себя счастливой женщиной, потому, что любимому мужчине я не могу дать того, что он хочет, и не смогу дать никогда.
Вы у него есть и этого уже достаточно…
И не думаю, что он счастлив от того, что врет.
Люда, я просто горжусь Вами! Ей Богу! Если бы Вы были мужчиной, то я бы процитировал: «Слова не мальчика, но мужа».
Я уже писала, что это как война с собой, когда теорию знаеш, выполняеш, а «принять» не получается (у себя в голове).
Люда, у Вас получится. Вы должны просто захотеть докопаться до сути….помните как было у Пастернака…»во всем мне хочется дойти до самой сути…». Вы уже, как вижу, поняли, теперь это нужно попробовать научиться принять. Даю Вам голову на отсечение, что когда муж это увидит, то ваши отношения получат новый толчок! В хорошем смысле. Я не призываю Вас потакать ему, просто не долбите его. Вы имеете дело с ним, а он со своей физиологией. Ну, вот хлещут гормоны и всё тут. Это как у юношей прыщи — каждое утро одно и то же…истерика, жизнь не удалась…ну, вспомните себя в детстве. Тут примерно то же самое.
Надеюсь, что Вы, Октябрьский, еще раз зайдете на этот форум. Прочитав Ваши сообщения на этом форуме, хочу сказать, что Вы Бооольшой шовинист, намного больше, чем любой натурал. И отношение к женщинам у Вас весьма высокомерное. Я знаю массу геев и натуралов, которые ведут себя не то, что по-женски, а как бабы. И залезают в мобильные, вскрывают почту и прочие «радости». Когда Вы пишете о личном пространстве — Ваш личный опыт, но никак не общая философия геев. По крайней мере, на деле — это не так. И я знаю тому массу примеров. Мы можем делиться с Вами жуткими историями очень долго…
И мне кажется, проблема не в том, что муж полюбил\хочет мальчика, а в том, что муж полюбил (либо хочет) другого человека, когда ты ощущаешь все совершенно по-другому. Любишь, хочешь только одного\одну.
Вы не ограничиваете своего партнера, но если бы он пришел и сказал Вам, что нашел другую родную душу. Не кривите душой, прошу Вас. Вы бы сходили с ума. Если бы мужчина или женщина связал с Вами свою жизнь, потому что просто надо создать семью, чтобы воспроизвестись или чтобы было, кому ужин приготовить (или чтоб вопросов относительно ориентации не возникало) — Вы были бы подобным фактом, мягко говоря, оскорблены. Были бы унижены. Точно также как чувствуют себя униженными (несмотря на циничность) богатые мужики, попавшись на уловки молоденьких искательниц бабла.
Относительно «пидорасизма» могу сказать, что это настоящая проблема, потому что не только молодые люди пробиваются через постель, но и многие власть имущие геи давят на натуралов, протаскивают вверх своих. Тому есть множество примеров, о которых говорить не принято, особенно онлайн. Это кастовое поведение, которое ведет любое дело в тупик, а иногда и целые страны.
И в 21-веке уже можно просто жить и не ставить мужчин-женщин-лесбиянок-геев по разные углы. На худой конец, это личное дело каждого человека, с кем спать, кого любить. Вопрос в том, чтобы твои чувства не приносили страдания другим. Но тут уже пол не имеет значения.
Прочитав Ваши сообщения на этом форуме, хочу сказать, что Вы Бооольшой шовинист, намного больше, чем любой натурал.
Вы считаете, что быть честным самому с собой до конца — это признак шовинизма? У нас разные понятийные системы. По крайней мере, я пытаюсь помочь женщинам, пусть, возможно, у меня получается не очень элегантно, но тут не до миндальничаний. Если лично Вам нравятся экивоки и проч., то я этого не приемлю в решении вопросов.
И отношение к женщинам у Вас весьма высокомерное
И где же Вы это здесь вычитали? Вы всегда людей оцениваете по написанному в открытых ресурсах общего доступа?
Я знаю массу геев и натуралов, которые ведут себя не то, что по-женски, а как бабы.
Закономерев вопрос: «Вы в теме?»
Когда Вы пишете о личном пространстве – Ваш личный опыт, но никак не общая философия геев.
А я себя тут и не позиционирую как светоч гомосексуализма! Делюсь своим собственным опытом и не более того. Надеюсь, что кому-то это сможет помочь. А вот как может помочь то, что написали Вы? ничего личного……….
По крайней мере, на деле – это не так
Значит, вы-таки, в теме….в нашем полку прибыло. Так и помогите присутствующим здесь дамам.
Вы не ограничиваете своего партнера, но если бы он пришел и сказал Вам, что нашел другую родную душу. Не кривите душой, прошу Вас. Вы бы сходили с ума
Так было, причем неединожды. Таких «родных душ» было очень много. Конечно, я расстраивался, я же человек, а не машина. Но у меня всегда была уверенность, что мы никогда не расстанемся, так и случилось. Наши отношения начались не на сексе, поэтому сексом и не могли закончиться. Да, все эти «левые» похождения были неприятны, но настал момент и нужно было понять, что он живой человек и я не смогу привязать его за яйца и держать при себе. С физиологией не поспорить. Это было сложно понять, но еще сложнее принять. У меня получилось. Да, понадобилось около 8 лет, но это получилось. В противном случае, мы бы просто разбежались и всё. ну, и кому от этого легче? Сломать проще всего, а вот сохранить — это очень сложно. Вы знаете много людей, которые выбирали бы (или хотели бы выбрать) сложные пути решения? Всем хочется попроще. что из этого получается мы видим.
Если бы мужчина или женщина связал с Вами свою жизнь, потому что просто надо создать семью, чтобы воспроизвестись или чтобы было, кому ужин приготовить (или чтоб вопросов относительно ориентации не возникало) – Вы были бы подобным фактом, мягко говоря, оскорблены.
Заметьте насколько Ваши рассуждения утилитарны, а ведь Вы говорите о семье, которая (по сценарию) должна начаться с любви, а не устаканенной проблемы готовки пищи или стирки тряпок. А еще обвиняете меня в шовинизме! Фигассе! Исходя из Ваших рассуждений, женщина — это инкубатор+стиральная машина+ кухонный комбайн, а мужчина — портативный банк спермы. Круто! Очень круто! Если бы я был женщиной, то я бы о таком муже как Вы мечтал бы только разве что с «голодухи»! Вот попытайтесь спросить женщин, что они думаю по поводу этого Вашего тезиса (знающего человека). Не уверен, что Вас поддержут.
но и многие власть имущие геи давят на натуралов, протаскивают вверх своих. Тому есть множество примеров, о которых говорить не принято, особенно онлайн.
Почему же? Примеры в студию! Где же, как не он лайн, это обсуждать удобнее всего..или Вам тоже Заратустра не позволяет?
И в 21-веке уже можно просто жить и не ставить мужчин-женщин-лесбиянок-геев по разные углы. На худой конец, это личное дело каждого человека, с кем спать, кого любить. Вопрос в том, чтобы твои чувства не приносили страдания другим. Но тут уже пол не имеет значения.
Странно, что Вы в моих рассуждениях не заметили этого!
Одно из двух: или Вы не читаете, что пишут другие, или у меня проблемы с русским языком.
Удачи Вам!
Здравствуйте.
Читаю и реву белугой. Наконец-то я нашла в сети людей, которые меня могут понять.
После 5-ти счастливейших лет обнаружила пристрастия своего любимого к сексу с мужчинами, хотя на миллион процентов была уверена в его верности.
Так что у меня был двойной шок — самый близкий мне человек оказался не только неверным, но и вообще… геем. Сначала думала, что умру, но после нескольких месяцев стало немного легче. Хотя иногда так накатывает, что опять жить не хочется.
Когда узнала, ушла. Но, видимо, прожитые годы с ним были настолько счастливыми и спокойными, что инерция от них заставила вернуться. В общем, решение принято: пока все оставить так как есть.
Но он не знает, что я посвещена в его личную жизнь, а думает, что у меня подозрения насчет женщин.
Он попросил прощения за свои «мужские шалости», как он выразился, и пообещал, что больше не будет и что я могу ему доверять. И вообще всегда могла.
Я уверена, что если я начну этот тяжелый разговор о его гомосексуальности, то он будет все отрицать. Но поговорить мне с ним надо, а то я сойду с ума. Посоветуйте, как начать… И еще. Сейчас он все тщательно скрывает, и меня это устраивает, потому что если буду знать хотя бы часть его переписки и т.п., — опять скачусь в депрессию. Не получится ли так, что после откровенного разговора он скрывать перестанет.
В любом случае, мне нужны ваши советы. Не могу поверить, что я так вляпалась….
Лиля, вляпались, как видите, не только Вы одни. Спустя время, и пообщавшись на эту тему со многоми, в т.ч. на одном форуме и с теми, кто «нас» обманывает, могу сказать следующее (извините, советы давать не решусь, перескажу некоторое, что удалось, наверное, понять, ну и из собственного опыта).
«Это» не лечится и не проходит. Сколько клятв и в письменном виде, и «скрепленных» даже кровью Вам бы не давали. И с этим надо либо смириться, либо нет. Выбирать Вам. Сексопатологи некоторые говорят, что сексуальность можно немного подкорректировать, вроде «направить в нужное русло», но для этого нужно желание мужчины и много-много разных факторов. И это удается очень не многим. У Вас 5 лет совместной жизни, а , поверьте, через 10 Ваши чувства не вспыхнут с новой страстью, а отношения не перерастут в нечто неземное.Извините за прямоту, имею 10 лет счастливого (как у Вас) брака и двое детей. Детей, как я понимаю, пока нет? Они, конечно, приносят радость, но и доставляют много хлопот (бессонные ночи, усталость) и на сексуальную жизнь не всегда положительно влияют.
Во-вторых, «признаюся только идиоты»- из разговоров «женатых геев» на одном из форумов. Вы бы знали, какие истории они выдумывают заподозрившим их женам….
А если он- «идиот», — Вы опять уйдете? Остаться-это значит согласиться и «принимать все его похождения» Не факт, что «это»его «не засосет с головой» (только теперь с Вашего на то разрешения) и Вы ему можете стать просто подружкой дома.
В-третьих, чтобы «обвинить» его , у Вас достаточно фактов и вещдоков? Смешно, но я не зря спрашиваю. Видео с геями- он наверняка ответит, что «а что тут такого, ну смотрю для разнообразия», на переписку — что просто прикалывался. В телефон лазить запрещено! И ревнивой дурой при разговоре будете выглядеть Вы, а это-не к коллеге по работе приревновать, а нечто посерьезней. Т.е. для того, чтобы разговор принял серьезность, Вам нужно подумать, чем Вы можете доказать его гейство. И еще. Пока Вы не раскрылись, он у Вас под контролем. Как только Вы ему намекнете, степень осторожности возрастет.
Вот , пожалуй, один совет—— НЕ СПЕШИТЕ. Все обдумайте и взвесте. Знаете, многие соглашаются даже с тем, что муж ходит к мальчикам , договаривабтся, находят компромисное решение. Как вариант решения проблемы.НО…. Вы должны понимать и знать, хоть приблизительно, что Вас может ожидать. Лично я к этому не готова. Хотя у меня нет сил и смелости разрушить семью, слишком все было хорошо (хотя и сейчас внешне ничего не поменялось), да и двое детей, которые сейчас не поймут, почему мама не хочет жить с таким хорошим отцом, в котором души не чаят, а он в них. Коротче говоря, если Вы не готовы «это» принять, — мучаться будете Вы. «Они» пишут, что им тоже бывает совестно и стыдно, особенно после похода к мужчине. Жену жаль, но ничего поделать не могут. То, что доверие вернуть не получится- это я уже поняла. А нужно ли оно? Если Вы привыкли друг к другу, Вам вместе хорошо? А насколько вам будет хорошо вместе, если вас будет все время преследовать факт, что муж изменяет с мужчиной? Хотя, все на том же вышеупомянутом форуме мне сказали, что , мол «а вам было бы лучше знать что муж изменяет с бабой?» , мол «какая разница, все-равно «мужчины всегда периодически будут иметь секс «на стороне», природа у них такая»
Извините за прямоту, нисколько не хотела Вас обидеть.
Здравствуйте, Октябрьский,
«Вы мужа специально караулили? Хотели что-то узнать? Ну что, узнали? Полегчало?»
Я не караулила мужа, я искала фильмы в нашем общем компе, хотела найти порнуху и случайно нашла его фильмы. Это не про геев, а про садизм. Но тема примерно та же — то, что не преемлет жена.
Я была в шоке и плакала весь вечер, я не понимала почему он скачивает такие фильмы, почему они нравятся, имеется ли у него такой опыт. И я не хотела бы этого эксперементировать.
Я не слежу за мужем и не лажу по его телефону. Но он отдал мне свой старый телефон и спустя пару недель, облазив свой уже мобильный, я нашла видео с его бывшей. Первая мысль — вообще неприятно что он такое хранит, потом уже дату посмотрела — это было несколько лет назад, еще до меня. Это успокоило.
Поэтому и в интернете, если б я открыла первое окно, а там сам вылезает сайт с геями — я тоже зашла б на него и посмотрела что там.
Дорогая Наталья,
давно я сюда не заходила.Да действительно все, что защищают такие как октябрьский является мерзостью.И это не мои слова ,а Слова Бога Творца.И когда я сюда зашла в первый раз ,я просто ужаснулась ,сколько Вас здесь женщин!!!
Да я думаю измену мужа с женщиной еще можно ,прастить ,но тут совсем другое!!!
И пожалуста не говорите ,что их Бог создал такими,читайте Писание и Вы увидите,что Бог создал все прекрасным,а люди пустились в различные помыслы.И если бы это было так как Вы утверждаете,то тогда Бог не наказал бы города и жителей Гоморы и Содома именно за грех -гомо.Иначе можно было бы сказать » за что еще наказывать,если сам сотворил нас такими??!!»
И потом я не спорю ,что среди гомо есть гениальные люди,НУ И ЧТО!!!
«Человекам положено однажды умереть ,а потом суд !»и каждый предстанет перед Богом на суд и даст отчет за все что делал на земле.И одна из заповедей гласит «НЕ ЛОЖИСЬ С МУЖЧИНОЙ КАК С ЖЕНЩИНОЙ ИБО МЕРЗОК ПЕРЕД БОГОМ ВСЯКИЙ ДЕЛАЮЩИЙ ТАКОЕ»
Или вы думаете ,что Бог будет смотреть на заслуги человека ,какой он был писатель или ученый!
Нет! Бог будет смотреть ,как человек относился к тому ,что заповедал Бог.А он сказал » НЕ ЛОЖИСЬ С МУЖЧИНОЙ КАК С ЖЕНЩИНОЙ!»
А дьявол вас сегодня обманывает и говорит «это бог их создал такими»
А Вы даже не хотите взять в руки Библию и удостовериться ,что это ложь.И верите лжи ,а не Богу!!
Читайте Библию в ней Вы найдете правду о Боге,о своих мужьях и о пути освобождения.Если ,конечно Вы этого желаете.
И пожалуста не ставьте Иисуса Христа Святого Божьего в одну линию с….., мол Он тоже был не такой как все.Он был и есть Святой,а люди грешные ,попрали всю святость Божью,и притом еще и открывают рот на Бога говоря» это Ты нас сотворил такими»
Эта мерзкая ложь придуманая дьяволом ,не повторяйте ее.
Иисус Христос умер за грехи всего мира и воскрес ,что бы мы веруя в Него как Спасителя спасены были от наших же грехов.И у Бога нет больших и маленьких грешков.Грех гомо и грех к примеру завести или гнев ,все равно грех.
И вот эти грехами мы ВСЕ люди распяли ГОСПОДА.И Вы и Я и все !!
Только одни осознали это ,покаялись перед Богом,пошли и больше не грешат ,а другие пытаються оправдать свои деяния,заблуждаясь сами и заблуждая других.
И писала я сюда не для суда,суд будет у Бога тем ,кто не расскаяться в мерзостях своих,писала я сюда ,что бы указать путь к освобождению от этой зависимости ,Тем кто его желают.А этот путь только в Иисусе Христе.Он есть ПУТЬ,ИСТИНА ,И ЖИЗНЬ.
Захотите помочь своим мужьям ,которые в сетях лжи сатанинской ,откройте Новый Завет-Библию и читайте с молитвой эта книга укажет Вам путь к освобождению и спасению.
А кто с этим не согласен,то это его выбор.
Бог не послал меня судить,я не имею на это право ,Бог послал меня указать больным путь к выздоровлению , слепым к прозрению и освобождению.
Всего Вам доброго.
Светлана Б. Следующий раз проходите мимо…. сайта. Здесь люди хотят какую-то «реальную помощь», а не «поговорить о высоком». Реалии таковы, что в жизни приходится проходить через многое. Не пугайте мужиков, а то они все 100%-ми геями станут
Из-за таких как вы, нормальный мужиг геем становится, ибо с тупицами злыми дело иметь не хочется!!
Вообще-то ,Людмила,совет я дала,если Вы, внимательно читали,а не кипели ,то Вы бы его увидели.
Заповедь «не ложись с мужчиной ,как с женщиной» ,я написала для таких как октябрьский.
А вам женам ,я написала,помочь в этой беде может только БОГ!
Так как в ваших мужьях , находиться дух блуда,а человек не властен над духами.Над ними имеет власть только БОГ!
Для этого не надо идти в церковь и ставить свечи,для этого нужно закрыться в своей комнате ,склонить перед Творцом колени,и просить избавить Ваших любимых от преисподней.
Бог ,Он есть Бог всякой плоти, и для Него нет ничего не возможного.
«Воззови ко Мне и я отвечу тебе ,покажу тебе великое и не доступное ,то чего ты не знаешь»-так говорит Господь.
Иисус сказал,что ОН пришел выпустить измученных на свободу.
Многие мужчины ,занимаясь сим делом ,мучаються в своей душе ,но не знают выхода.
И совет мой был ,ВЫХОД ТОЛЬКО В БОГЕ.
Он единственный кто может вам помочь.
А насчет страха, Вы правы,только я его направлю в другое русло, ДРУГИХ СТРАХОМ СПАСАЙТЕ!!
Так как многие не знают ,что делают.
Пройдет время и Вы вспомните мои слова,что без Бога,эту проблему не одолеть.Только жалко если время будет потеряно.
Всего Вам доброго.
Все понятно, «клиника»… Похоже одна из каких-нибудь «братьев» и «сестер» что-то подобное.
Знаете, просветленная Вы наша!
Вы решите проблемы пока Вы на этом свете, а то Вы уже думаете о ТОМ свете!
Мы еще здесь и мы еще живы!
Все эти истории замечательны, особенно история пидараса, который еще и жалуется на жизнь, хочет защиту найти в среде девченок .
О себе-обыкновенный мужик, жена , двое детей, но секса у жены выпросить, ласки и страсти дело долгое и хлопотное. И разговаривали, и казалось, что все встанет на свои места, это ведь такая малость. Нет, не подумайте, я спокойный, с долей юмора, никогда не обижу словом, а уж руку поднять — не было и не будет, дочек-красавиц похожих на Жену люблю до безумия.
У нас есть все, что нужно для жизни, все это мы нажили вдвоем, работали, шли по жизни, и потому взять и уйти к другой для меня равносильно предательству.
Жена мне стала родным человеком.
Да, есть другая женщина, которая дает мне ласку и страсть, кто-то скажет вот это и есть предательство, да нет-когда с тобой случается это уже за 40, понимаешь, что время уходит, а чувства твои нужны только для дежурной улыбки перед уходом на работу, а мне нужен секс, утренний, вечерний, безумный. Мне нужна любовь и страсть, чтобы я ее видел. Я люблю женщин, за то что они есть. Я люблю жену. Вот такая вот загагулина.
Еще раз скажу-не кобель. Просто мужик.
О себе-обыкновенный мужик
У меня вопрос: что делает «обыкновенный мужик» на подобном ресурсе и в подобном обсуждении темы? Может не такой уж и обыкновенный? В нашем полку опять прибыло…
особенно история пидараса, который еще и жалуется на жизнь, хочет защиту найти в среде девченок
Вы точно ТОЛЬКО НА ЭТОМ ресурсе читали о гомосексуалистах? Что-то я тут такой истории не видел! Вы наверное перепутали гей сайт. Не сердитесь, это я шучу…:-)
Да, есть другая женщина, которая дает мне ласку и страсть, кто-то скажет вот это и есть предательство,
Вот чисто теоретически, Вашей жене есть разница к кому Вы ходите налево? Она в курсе? Здесь мы столкнулись не с фактом похода налево, а фактом похода налево к мальчикам!
а мне нужен секс, утренний, вечерний, безумный
Вы это озвучивали жене? Для Вас имеет значение с кем этот прекрасный секс случится?
Мне нужна любовь и страсть, чтобы я ее видел. Я люблю женщин, за то что они есть. Я люблю жену.
Красиво звучит! Жену люблю, но трахаю другую….ой, анапестом получилось написать! :-)
п.с. если Вы уж используете такие «приличествующие» для современного и образованного человека слова как «пидорас», то хотя бы удосужьтесь их писать правильно. ПидОрас пишется через «о». Этимологически было бы правильнее написать «педераст», но это уже классика русского языка! :-)
удачи Вам.
Респект чувак!!
Создавая эту тему 2,5 года назад я даже предположить не могла что на нее откликнутся со своей болью, мыслями, советами столько человек.
Сегодня нашла в почте ссылку на нее… как давно это было…
Я очень, очень желаю всем женщинам, находящейся в трудной ситуации СИЛ, ТЕРПЕНИЯ, ЛЮБВИ и УВАЖЕНИЯ к СЕБЕ. Цените себя!
Через год я ушла от того человека. Поводом послужил летящий в меня «снаряд» из флакона духов из каленого стекла… с пьяну.
В 5 см от меня он ударился в шкаф и оставил вмятину… Все «жалею», «люблю», «сомневаюсь» сразу слетели. Мне вдруг стало так ясно что я вытягиваю из жизни то, чего с этим человеком просто не может быть. Я рада что так все случилось, ОКОНЧАТЕЛЬНО уйти не смогла бы наверное иначе…
Из того что сегодня здесь прочла зацепили слова: «Я не могу дать ему то чего он хочет». Эта мысль держала меня на привязи все то время что мы были вместе. На мой взгляд это НЕПРАВИЛЬНАЯ мысль.
ОН НЕ МОЖЕТ ДАТЬ ВАМ ТОГО ЧТО ВЫ ХОТИТЕ — ВЫ ВАЖНЕЕ.
Не нужно ставить на пьедестал потребность другого человека и начинать танцевать перед ней ритуальные танцы. Не оценят. Да и дождь не пойдет тоже.
Что нужно Вам, чего хотите Вы — об этом нужно помнить.
Желаю всем вам СЧАСТЬЯ!!!
Мария.» Проблема » у нас одна, а жизненные ситуации разные в каждой семье. На кого-то поднимают руку и бросают «снарады», а кому-то дарят цветы, автомобили, бриллианты…… и просто прекрасно относятся. А «проблема» есть. И когда чувствуеш хорошее отношение и любиш человека хочется дать любимому максимум. В Вашей ситуации выход напрашивался один — то что Вы сделали. И, если можно так сказать, Вам «легче» и «быстрее» далось это решение. Другого не судилось. У меня ситуация другая, и тем сложнее что-либо предпринять.
Спасибо за «тему». Удачи.
Да, жизнь у всех разная, но вы совсем не правильно поняли…На меня никогда не поднимали руку, холели и лелеяли — все для меня, все заботы обо мне. Почему сразу — если ушла — значит плохо обходились? А то «было плохо — вот вы и ушли, а у нас то так все замечательно — это совсем другое дело» получается))) Нееет)
Ушла я как раз из-за Проблемы, а бросок был лишь поводом. Щелчком. Мне просто стало ясно что МНЕ человек не даст того что мне необходимо, а не я «не могу дать ему то что необходимо ему».
Вот и все.
Почему вы так считаете?
С горяча почти все люди делаю что-то, что можно расценить как нечто невообразимое. Если бы все расставались после любой недомолвки — у нас бы небыло вообще семей.
Да, конечно))) У каждого все «гораздо сложнее и совсем другие ситуации». У всех то все просто, а вот у себя — все очень сложно и тяжело… конечно)
Как бы не сложилась Ваша судьба — желаю вам никогда не самоОбманываться.
И Вам удачи.
Через год я ушла от того человека. Поводом послужил летящий в меня «снаряд» из флакона духов из каленого стекла… с пьяну.
Ваш «рыцарь в сияющих доспехах» оказался обыкновенным быдлом. Это увы, но к данной обсуждаемой теме это относится довольно опосредованно.
ОН НЕ МОЖЕТ ДАТЬ ВАМ ТОГО ЧТО ВЫ ХОТИТЕ – ВЫ ВАЖНЕЕ.
Маш, ну вот хочется съязвить: «Вам корона не жмёт»? Семья — это двое или трое (или больше), но никак не один и не одна. А еще есть стереотипы. Помните как было в «Тот самый Мюнхгаузен»: «Уважаемый суд! Почему после мужчина считается свободным, а женщина при этом, брошенной!» Я могу понять Вашу обиду. Сочувствую Вам, но не следует теперь в каждом мужчине видеть метателя флаконов. Это ситуация вне контекста обсуждаемой темы.
Не нужно ставить на пьедестал потребность другого человека и начинать танцевать перед ней ритуальные танцы.
В Вас говорит обида, это естественно, но тут Вы неправы. Танцевать стоит, только бывают еще плохими танцоры! Просто когда «плохой танцор» мужчина, то говорят, что ему что-то там мешает. А вот когда плохая танцовщица женщина?
Жаль, что Ваша ситуация освещена только с одной стороны, но в любом случае — поступок Вашего (бывшего) мужа недостоен мужчины.
А Окуджава пел, что «давайте жить во всём друг другу потакая, тем более что жизнь короткая такая»…..
2 Людмила>>>>
Вы меня просто радуете. Я обещаю Вам, что пройдет какое-то время и вы еще «поимеете» дивиденты от такого мировоззрения. Я не ёрничаю. Вы вспомните мои слова.
Может и так. Но я не могла бы сказать что человек был быдлом, отнюдь.
Еще раз хочется повторить — меня никто не избивал и не бегал с ножом за мной. Просто случился факт — звезды так сложились что в тот день со злости в мою сторону швырнули предмет. А для меня неожиданно встало все на свои места.
Нет, не жмет)
Я разве оспорила важность семьи, важность умения уважать и соблюдать чужие интересы, договариваться, находить компромиссы, ругаться и мириться? Я высказала протест лишь одной конкретной фразе, не нужно переносить ее (за меня) на мое отношение к мужчинам вообще и семье как институту)
Я не пропогандирую что нужно думать только о себе и «чхать на всех» как учили 13-го, что Вы)
Но что такое мысль «я никогда не смогу ему дать того что ему необходимо» мне знакома, и её считаю не правильной.
Обиды нет. Поначалу была, за себя, но это не по теме ориентации, а по теме человеческого отношения — мне врали об ориентации. Врали в глаза — это было обидным, но не на МУЖЧИН в целом, и уж тем более не на метание ядер. Я не смотрю на всех как на потенциальных метателей. Ну почему человеку всегда необходимо раздувать по максимуму людую муху? )))
Но та обида быстро прошла. С человеком общаемся, как врага не воспринимаю и не воспринимала никогда. А уж тем более остальных мужчин на свете)))
В общем.. вы однозначно меня не так поняли. Наверное — не так изъяснилась)
Не поверите — я только ЗА!
И будет МИР на Земле! )))
А если муж настаивает на страпоне и представляет себя плохой девочкой в чулочках, а меня — трахающей его. Это начало? Он — скрытый гомик? Он би? С сексом проблем нет, кроме этого. Если его «желание» случится, я не буду видеть в нем мужика. Я люблю его очень. Безумно, мы женаты 10 лет. Как помочь ему? Мужчин по ту сторону баррикад прошу особо не комментировать, а , если возможно, дать совет, как оставить мужа в категории «гетеро»
Маша, а давайте будем рассуждать предметно? То, что Вы пишете — это реальность или Ваша «подогретая» фантазия? Это очень важно. А вообще хочу заметить Ваш лексикон….ну, как-то…..даже не знаю как сказать…
С сексом проблем нет, кроме этого
Как-то не получается ухватить Вашу нить рассуждений.
Я люблю его очень.
Вы его так любите, что называете гомиком? Супер! Если бы Вы меня так назвали, то было бы не обидно (я не обидчивый), а тут Вы говорите, что любите человека, а используете подобный лексикон. Знайте, это очень важно КАК Вы говорите (и тем более что).
Как помочь ему?
Ему никто не сможет помочь. Вы хотите, чтобы он был таким, каким хотите Вы видеть его. Это как если бы Вы очень хотели, чтобы у него был глаза другого цвета. Да, вы прожили 10 лет, а Вы уверены, что все эти годы ему не было трудно, а вот именно Вы-то этого и не заметили!!! Гомосексуальность, как и бисексуальность, не «случаются» однажды. Это есть в человеке всегда, другое дело, что одни этого не замечают, другие замечают, но сдерживаются, а третьи это принимают в себе сразу. Мог бы проиллюстрировать все три вида, да ладно, не буду. Думаю, что в вашем случае у него вариант номер два. Я уже писал о том, что физиологию победить нельзя. Воля дала трещину. Он всего лишь человек, а Вы хотите, чтобы он был как бронзовый памятник, который нельзя ничем покачнуть.
, как оставить мужа в категории «гетеро»
Наверное ответ Вас расстроит, но уже никак. Ваш муж долго сдерживался, но он уже открыл ящик Пандоры. У Вас, как женщины, есть только одна надежда, что всё устаканится и Вы научитесь с этим жить. Главное — это семья и она, подозреваю, строится не на сексе.
Кстати, вот если бы у него сделали операцию и он остался на всю жизнь импотентом (список болезней приводить не стану), то что? Вы бы его бросили?
А еще очень порекомендую Вам исследования Альфреда Кинзи. Вы для себя откроете очень много интересного..
Спасибо, конечно. Но в ваши рассуждения я вникать не стану. Вы видите только белое и черное. Моей подогретой фантазии нет, я цитировала мужа. Он любит меня, мы достаточно часто занимаемся сексом. Лет 6 назад у него был простатит и он длительно ходил на массаж простаты, там он и открыл для себя эту эрогенную зону. С тех пор и зародилась у него мысль о страпоне.
Но я его не отдам в ваши ряды. Буду бороться до конца. Его не возбуждают мужики, его я возбуждаю.
И еще — я вижу то, что есть. И в ваших постах вижу эгоизм и несчастность. Вы глубоко несчастны и пытаетесь убедить себя и всех окружающих в обратном.
А мой муж останется гетеро. Я вам обещаю.По сути дела, считаю геев слабыми людьми. Вас жаль, но никакого негатива к вам не испытываю.
Хотклось бы услышать мнения и советы девочек.
Маша, а почему Вы так категорично не хотите сделать то что хочет муж?
Не обязательно чулочки ему одевать и Вам не обязательно представлять его девочкой… Ну есть у них эрогенная зона, ну хочется ему… почему нет? Он же не игнорирует Ваши эрогенные зоны, думаю…
А если его не возбуждают мужики, как Вы пишите (кстати, откуда такая уверенность?), тогда зачем бороться за то чтоб он оставался гетеро?
Кстати, считать геев слабыми людьми по-моему мнению все равно что считать чеченцев террористами… ну зачем? ЛЮДИ разные, и ни пол, ни ориентация, ни национальность не определяют человеческой сущности.
Мне кажется стоит понять желания Вашего мужчины и почему бы не доставить ему удовольствие? Тем более если вы его безумно любите, как Вы пишите. Если есть весомые причины кроме той что Вы уже написали («я не буду видеть в нем мужика») — поделитесь.
Вы глубоко несчастны и пытаетесь убедить себя и всех окружающих в обратном.
Уважаемая Мария, Вы сначала разберитесь в своей семье, прежде чем давать психологические оценки другим.
Поскольку Вы «стали в позу», то я для себя не вижу причин продолжать этот диалог с Вами. Живите как хотите, дело Ваше. Вы возопили о помощи, а когда Вам попытались открыть глаза на положение вещей, то Вы стали в позу. Удобно? Ну, продолжайте стоять.
Всего Вам доброго.
Уважаемый Октябрьский, Вы к «Маше» обращаетесь полным именем или все-таки ко мне? )))
Октябрьский, )))) улыбнуло))) Я не давала оценок, это моё мнение и оно ИМХО. У меня есть друг — 100% гей, он хороший, но несчастный. Просто потому, что понимает, что в нашем мире проще гетеро, чем гомо. Но это уже другая история. И ище, я вопить не умею, просто стало интересно услышать ответ от женщин, столкнувшихся с подобной ситуацией. Правда я теперь уже сомневаюсь в том, подобна ли эта ситуация для моего случая. Но, всё равно, спасибо))).
Мария, спасибо за отклик. Категорично нет — потому, что это не для меня. Ну не моё и всё. Я не хочу быть мужчиной, я хочу быть рядом с мужчиной. Он всегда был доминантом — и в деле и в сексе. Пусть это мой эгоизм.
Вчера был откровенный разговор. Он сам в шоке от своих мыслей, говорит, что насмотрелся всякой хрени по компу и вот…
Понимать именно это его желание, а тем более удовлетворять его не стану. Остальное — да, но не это. Сейчас страпон, потом чулки, потом захочется живого члена, потом третьего в нашу постель. А потом он сам станет не счастлив. А что я потом сыну скажу?
Пришлось хитростью выводить его на «чистую воду», но точно знаю, что он любит меня, что ему хорошо со мной, что мужики ему не нужны совсем. А я дурында уже насочиняла себе. А с этим желанием мы поборимся и найдем альтернативу. Вместе. И он будет у меня самым-самым счастливым. Я готова к сложностям.
так держать!! фантазии проходят, и сексуального характера тоже))
м б стоит проконсультироваться у сексопатолога, думаю, у них уже сложившаяся практика по «осложнениям» после лечения массажем
вообще, как верующий православный человек могу сказать, что поводом для всяких фантазий и однообразия также служит несоблюдение постов с соответсвующем воздержанием
Маша, если фантазии есть, они никуда не улетучатся. И Вам должно льстить то, что с Вами ими деляться , безусловно, пока Вы не наделали ошибок, категорически их не принимая. И то, что осуществить их хотят с Вами (пока…). Потому что, наверное, так мужчины устроены, если не дадите этого Вы ему, то он найдет это где-то. Тем более он знаком с этими ощущениями, и если «в кайф», то ничего Вы тут не выдумаете.
А с этим желанием мы поборимся и найдем альтернативу. Вместе. И он будет у меня самым-самым счастливым. Я готова к сложностям.
Интересно, какую альтернативу можно найти старпону? Только одну, извините. Для Вас второе будет хуже, потому что вот тогда-то Ваше участие может не понадобиться. И если сейчас из Ваших слов я не улавливаю, что у него есть потребность в «мужчине , в контакте с мужским телом….» , а она может возникнуть. Вы к этим сложностям готовы? Или Вы о чем? Понятие «самый-самый счастливый» с точки зрения сексуального удовлетворения очень недолговременное, сегодня-самый, а завтра захочется чего-то — и не самый.
Сейчас страпон, потом чулки, потом захочется живого члена, потом третьего в нашу постель. Вы не в силах!!!! если это произойдет повлиять на его ориентацию! Поверьте, «тут» тоже все женщины не самые глупые, не самые ужасные, и с самооценкой все нормально. И перестраховаться Вы тоже не в силах. Нет рецептов.
Что В Ваших силах- это дать ему любовь и ощущения, которые он хочет, попытаться…. А Вы хотите переполоскать ему мозги и сделать так, как хотите Вы. Если бы все было бы так просто…..Ему хочется- «мозги промыла- и перехотелось. Вы сами в это верите, или Вам хочется себя обманывать?
А потом он сам станет не счастлив. Почему? Это Вы так думаете. Его вполне может осчастливить кто-нибудь еще, несмотря на много общего.
Он всегда был доминантом в сексе Сексопатологи утверждают (я когда-то покопалась в этой теме), что все может со временем меняться донаоборот.
)))) улыбнуло)))
Ну, если Вы еще способны улыбаться, значит не всё потеряно.
У меня есть друг – 100% гей, он хороший, но несчастный.
Познакомьте меня с ним, я подскажу ему что Вам шепнуть на ушко!
Просто потому, что понимает, что в нашем мире проще гетеро, чем гомо.
Ну, вот Вы традиционной ориентации…ну что, полегчало? И насколько же Вам проще?….озвучьте процентное соотношение, пожалуйста. :-)))))) Проблема Ваша в том, что Вы хотите, чтобы желаемое стало действительным, только не учитываете, что от Ваших желаний некоторые вещи не зависят.
Сейчас страпон, потом чулки, потом захочется живого члена, потом третьего в нашу постель.
Послушайте, у Вас так работает фантазия, что удивляет! Такое впечатление, что не у мужа,а у Вас навязчивая идея…хотя да, простата у него….
А что я потом сыну скажу?
Ого! У Вас с сыном такие разговоры. Интересно, а кто начинает тему? Вы? Или ребенку такое в голову приходит? А Вы не знали, что дети родителей гомосексуалистов довольно спокойно к этому относятся? Вот только здесь, пожалуйста, попридержите Вашу фантазию.
Пришлось хитростью выводить его на «чистую воду»,
Вы даже не представляете какую сделали глупость, а пишете с долей гордости (так?).
А я дурында уже насочиняла себе
Это, пожалуй, самое «трезвое» предложение из всего Вами написанного…
Не сердитесь..
Храни Вас Бог!
Октябрьский, про сына имела в виду — что я отвечу ему, когда он спросит, когда станет старше. А вы уж нафантазировали.
Почему и вы и Людмила считаете, что можете вот так комментировать, цитировать и ставить метки? Ваши суждения ничем не обоснованы. Почему вы так категоричны и не приемлите результата, отличного от вашего? Почему моя история должна закончится так же как у вас? А то, что вы считаете — если я не сделаю, то сделает другая — это глупо и поверхностно. Человека от животного отличает наличие разума. Человеку свойственно делать ошибки и не повторять их.
Вы как ёжики, приняли одну сторону, а на тех, кто считает иначе сразу направляете свои иголки.
Людмила, я вместе с мужем очень долго и знаю, что его сделает счастливым, а что нет. Ему самому противно от мыслей своих. Полоскать мозги я ему не собираюсь. Поймите,что мир цветной, есть не только белое и черное. Иногда человек, подходя к яме, останавливается и не попадает туда.
Альтернативу я имела в виду не самому страпону, а ощущениям. Почему вы совсем не думаете о чувствах? Люди такие разные!
Возможно, я вас обижу, заранее извиняюсь. Считаю, что вы, столкнувшись со всем этим научились так жить, практически приняли это и,конечно, вам хочется, чтоб и другие сделали так же. Вы сразу вешаете ярлыки — захотел страпон — значит гей, если не сейчас, то потом. Но в любом случае вы нарисовали исход. А ведь бывает по-разному. Одну и ту же вещь разный человек воспринимает и понимает индивидуально.
Бывает так, что человек несчастен и хочет, чтоб другие тоже стали несчастны.
Понимаю, что вы скажите:я так говорю, т.к услышила не то, что хотела.
У нас с вами правда разная, но моя светлее))). И мы никогда не найдем с вами ничего общего. На том и разойдемся. Еще раз спасибо, с вашей помощью я поняла, что напридумывала про мужа, и что мыслю в верном направлении.
Вот видите, у Вас и проблем-то нет. Зачем голову морочила, если все сами знаете наперед про всех и про себя. Главное, что у Вас есть -это слепая уверенность в собственных силах! Это пригодится. Удачи.
Вопрос к Октябрьскому
(собственно по этому запросу в яндексе я и вышла на этот сайт)
почему геи стараются быть похожими на женщин?
манерами, голосом, одеждой (обтягивающие джинсы, куртки с мехом, ботинки красивые и т.д.)
даже причесон на голове мутят со всякими гелями-лаками
мне одна девушка рассказала (в парикмахерской ее коллега был геем), что соддомиты стараются быть похожими на женщин, но сами женщин ненавидят, потому что видят в них конкуренцию. правда, что-ли??
мне одна девушка рассказала
Верьте, человек с элементарными мозгами такую чушь сказать не мог бы! Вам сказали глупость, а Вы это повторяте!
то соддомиты стараются быть похожими на женщин
Чушь несусветная! Геи не хотят быть похожими на женщин. Вы про транссексуалов что-либо слышали? Но это уже совершенно другой диагноз!
но сами женщин ненавидят, потому что видят в них конкуренцию. правда, что-ли??
Вы сами догадаетесь, что это вздор или следует объяснять такие элементарные вещи?
Очень понравились ваши письма-исповеди. И у меня такая же история! Только узнала я об этом совсем недавно-точно также анкета и т.д. Единственное,что началось всё с пропажи моего белья. В течении последних двух лет у меня регулярно пропадали чулки,колготки и предметы нижнего белья. «Это не просто фетиш»-твердила моя интуиция. Насмотревшись Шерлока Холмса,я включила дедукцию. Да чего там,и Фрейда подключила с его бессознательным! Ежели мужчина носит женскую одежду,то либо хочет быть женщиной,либо хочет быть с мужчиной. Потом нашлись и фотографии его в моей одежде. Лучшая защита-это нападение. Поэтому никакого признания я не получила.,пока не предоставила фотодоказательства и тд. Читая ваши истории,понимаю,что это никуда не денется. Возможно,это самая задняя мысль моего мужа,которая наконец-то высвободилась из под внутричерепного давления. У меня не просто дети-у меня их 4 штуки. И мне всего-то 30 лет. Я всегда не понимала гомофобов,защищала от нападков «творческих» людей и явно подозревала в латентном гомосексуализме самых ярых гомофобов. И вот теперь это касается лично меня. Скажу вам,что моё либидо резко пострадало вместе с самооценкой. Тоже понимаю,что переделать никого нельзя,также как и вылечить,поскольку не считаю это болезнью. Но воспринимаю ужасно болезненно. И что делать-не знаю.
Здравствуйте, Полина.
Ежели мужчина носит женскую одежду,то либо хочет быть женщиной,либо хочет быть с мужчиной
Если у Вас всё так просто в голове срастается, то зачем Вы читали Фрейда? Он для Вас не должен был написать ничего нового! :-) Вы очень ошибаетесь, делая подобный вывод. Если Вы носите брюки, то мало у кого возникнет мысль, что Вы активная лесбиянка! Вы понимаете к чему я клоню?
Потом нашлись и фотографии его в моей одежде
Скажите, а где Вы их нашли? Они не могли найтись сами по себе. Как правило, подобные вещи не разбрасывают. Если они «нашлись» значит Вы искали!!!
Поэтому никакого признания я не получила.,пока не предоставила фотодоказательства и тд
Вот чисто интересно: кому и что Вы доказали? Во всяком случае, мужу Вы ничего не доказали! Вы поступили вероломно, вторгаясь в личное пространство. Скажете, что Вы имеете на это право? Нет! Никто на свете на это права не имеет. Применив «атаку», Вы сделали глупость. Сейчас Вам это не очевидно, но пройдет какое-то время и Вы это поймёте.
И вот теперь это касается лично меня
Это касается Вашего мужа!
Скажу вам,что моё либидо резко пострадало вместе с самооценкой.
А может и то, и другое было не на таком уж и высоком уровне? Не сердитесь, пожалуйста. Сейчас в Вас говорят эмоции, но Вы не сможете решить эту проблему подобным образом.
И что делать-не знаю.
Поговорите откровенно с мужем, но не унижая его своими доказательствами, потому что, не глядя на четыре штуки ваших совместных деток, можете быть посланы на *** и в *****. Сейчас задача стоит как жить с этим, зная! До того, как Вы не знали, всё же было в порядке? Было! Вы влезли на чужую территорию — теперь пожинаете плоды Вашего любопытства!
Здравствуйте,Октябрьский! Не по порядку,но по памяти…По поводу поисков. фотографии обнаружила в нашем цифровом фотоаппарате.С анкетой было точно также-она каким-то образом вылезла в компьютере моём. Я в технике настоящая блондинка,поверьте.:) Но в личное пространство влезаю регулярно:) Меня «надоело»,что моё бельё пропадает и появляется лишь на фотографиях моего мужа! Причём все попытки доселе поговорить превращались исключительно в агрессию с его стороны. В порядке-сложно сказать. Два года назад у нас умер ребёнок. И после этого стало «совсем не в порядке». Не хочется писать подробности. Но последняя «находка» была самой неприятной,поверьте. Это не женщина в брюках! Это мой муж в моих трусах! «Где твои стринги,Данила?!»
По поводу поисков. фотографии обнаружила в нашем цифровом фотоаппарате
Да, не за Штирлица замуж-то Вы пошли.
Но в личное пространство влезаю регулярно:),
Ну вот зачем?
Причём все попытки доселе поговорить превращались исключительно в агрессию с его стороны.
Это неприятно, но здесь нет ничего экстраординарного. Просто у него такой способ обороны. Это жаль. Но и это пройдет. Если Вы покажете готовность к диалогу, то он изменится, вот увидите.
Это мой муж в моих трусах! «Где твои стринги,Данила?!»
Есть подобная данность. А теперь существует два варианта: или вы рвёте отношения, или ищете консенсус. А консенсус, как известно — это не тогда, когда устраивает всех, а когда всем неудобно одинаково.
Мерси,Октябрьский! Но проблема всё же гораздо глубже. Причина таких изменений мне не совсем ясна. Возможно,бисексуальность у моего мужа от природы заложена. Вопрос,почему тогда это проявилось только в последнее время. Особые отношения с матерью(это имеет место быть) тоже многое объясняют(к старику Фрейду всё же обратилась,поскольку сам товарищ Зигмунд являлся геем-нарциссом,причём имел детей). Оборвать,оф коорс,очень просто-все нити сразу легче,чем по одной. Да только о детях думается мне. если о себе думать-то всё проще,однозначно. Если о муже думать-то тут вообще беда. Хоть и общество наше становится всё более толерантным к гомосексуалистам,всё же не Штирлиц он:) Есть ещё один момент. Мой муж из древнего рода священников,хотя сам звукорежиссёр. Возможно, и это сыграло роль. Церковь категорична во многих вопросах. И воспитание ,данное священником, тему секса оговаривает не совсем в свободном контексте,я бы сказала,что наоборот-это сплошные табу. Вроде бы и картина маслом,но я тоже могу быть причиной происходящего. Хотя не совсем ясно,что я сделала. в сексуальном плане я довольно раскрепощённая дама-(скажу по секрету,что наши дети -это дети страсти,а не плана-тому виной мои ролевые игры)….Но за десять лет совместной жизни всё же ни разу не замечала за мужем подобного(интереса к мужчинам).Понятно,что тюрьма и армия-это основные прародители страха и одновременно желания в мужском сознании. В армии муж служил,а от тюрьмы сама не зарекаюсь,следуя пословице:). Конечно,работа в кино-это тоже своего рода группа риска. Но мне всё ещё не верится,что так вот всё и закончится.Вроде бы это касается моего мужа-но меня-то это теперь тоже касется. Горе от ума!
Спасибо, дорогие друзья, за такую познавательную дискуссию. Ни один пост не обошел вниманием, прочитал все. Читаю это, т.к. у самого возникает масса подобных вопросов. Хочу обратиться и к женщинам, и к мужчинам на этом форуме. Я — бисексуал. Как уже было ранее сказано, с этим трудно бороться. И если с женщинами ощущаю в первую очередь духовную близость и только потом сексуальное влечение, то с мужчинами — наоборот. В какой-то момент я устал от временных отношений. Сейчас мне 27, живу сам, есть хорошая работа, своя квартира. Сейчас мне больше всего хочется найти свою судьбу, создать семью, воспитывать детей. Понимаю, что отношения с женой у меня будут неполноценные. Секс — это одна из главных составляющих крепкого союза, а моя бисексуальная природа всегда будет меня преследовать. Но я готов к либеральным отношениям в семье, и если жене захочется чего-то большего, я постараюсь ей не мешать, и даже помогу, чем смогу. Главное — что б семья была крепкой и дружной, чтоб дети были счастливы…
Как и где вы бы посоветовали искать такую девушку для создания семьи? Можно ли её вообще найти? Как бы вы посоветовали строить с ней отношения, чтоб потом не возникло недоразумений?
Спасибо
Виталий! Если у вас есть желание создать семью,то это здорово! «Специальную» женщину искать всё же не стоит. Она сама найдётся. Просто в отношениях всегда приветствовалась откровенность. Если бы мой муж мне вначале сказал,что любит женское бельё и т.д.-может быть ,удалось бы избежать многих проблем.Недостатки принимаются именно в начале отношений. И ты принимаешь человека целиком либо не принимаешь вовсе. Да и потом,в вашем случае возможно и такое,что женщина-жена заполнит всё ваше свободное пространство и мысли. Чего уж говорить о детях! Есть жизнь до них и после них. Это некий рубеж. Вообще,по-моему,только с детьми и есть жизнь…
Как уже было ранее сказано, с этим трудно бороться.
С этим бороться не нужно. ЭТо нужно в себе принять и по возможности сделать так, чтобы данное положение вещей приняли в ближайшем окружении.
Сейчас мне больше всего хочется найти свою судьбу, создать семью, воспитывать детей
А вот тут от ориентации вообще никак не зависит. К семье нужно быть готовым и морально и материально, а с кем у вас секс — это вопрос даже не в первой десятке. Уверен, что Вы себе слабовато представляете, что такое содержание детей и проч. Это не упрёк Вам, а просто нить рассуждений.
Понимаю, что отношения с женой у меня будут неполноценные.
А почему Вы сразу настраиваете себя так? Вы еще не попробовали, но уже «мотивировались» на провал! Странная установка.
Секс — это одна из главных составляющих крепкого союза,
Не знаю как в гетеросексуальных парах, но в гомосексуальных парах это не так. Я говорю о так называемых «семейных» геевских отношениях. Секс важен, но он никогда не составляющая. Если же Вы так относитесь, то будьте готовы рассматривать все семейные проблемы через призму длины члена и количества коитусов. Глупо? Разумеется.
Но я готов к либеральным отношениям в семье,
Это только так кажется. В Вас еще не говорит чувство собственника. Кстати, чтобы как-то сориентироваться…у вас есть возможность пообщаться с лесбиянками. Но только не писюхами малолетними, а вполне взрослыми женщинами. Они бы Вам много чего рассказали. Как бы там ни было, но они женщины и проще относятся к выражению и объяснению женской психологии. Там, где леди начнут закатывать глаза и заламывать руки, эти дамы просто и без экивоков расскажут как есть.
Как бы вы посоветовали строить с ней отношения, чтоб потом не возникло недоразумений?
Есть одна мудрая мысль (пришел к ней самостоятельно, чем горжусь): Отношения могут закончиться только на том, на чем они начинались. Мой вам совет (мысль вслух): не врите! тысячу раз подумайте, подберите слова, прикиньте как это сказать и проч, но только не юлите и не выкручивайтесь, чтобы ваша любимая не стала участницей данного форума!
Полина, спасибо большое за ответ.
Октябрьский, спасибо и Вам, но вот после Вашего поста я запутался… Вернее, после нескольких отдельных мыслей…
Возможно, должно пройти еще какое-то время, чтоб в голове утряслась информация.
Что касается взрослых лесбиянок, то я с ними никогда не общался… Мне кажется, что это очень самодостаточные женщины, мужчины им точно не нужны. Или вы знаете подобные семьи? Насколько эти семьи крепкие? Расскажите хоть немного о примерах РЕАЛЬНЫХ удачных браков, где один или оба человека — нетрадиционной ориентации…
но вот после Вашего поста я запутался
Возможно, что получилось выдать Вам информации чрезмерно много для первого раза.
Или вы знаете подобные семьи?
Да, у меня есть такие знакомые! Очень хорошие подруги, кого знаю много лет.
Насколько эти семьи крепкие?
Смею предположить, что «крепость» семьи далеко не в первую очередь зависит от сексуальной ориентации партнеров. Можно задать вопрос иначе: что Вы вкладываете в понятие «крепость семьи»?
Расскажите хоть немного о примерах РЕАЛЬНЫХ удачных браков
Далеко ходить не надо. Я Вам живой пример. Уже 10 лет партнерских отношений (браком-то как-то не очень назовешь).
Мне кажется, что это очень самодостаточные женщины, мужчины им точно не нужны
Виталий, люди все разные. Я же не предлагаю лезть им в душу, просто они (для начала) женщины, которые знают психологию женщин во всяком случае лучше, чем мы с Вами. Если я правильно понимаю, то у Вас есть энное количество вопросов. Вот и задайте их.
2 Полина
Вопрос,почему тогда это проявилось только в последнее время.
Станет ясно, если поставить вопрос иначе! Это только сейчас Вы это узнали! Так яснее? :-)
Особые отношения с матерью(это имеет место быть) тоже многое объясняют(к старику Фрейду всё же обратилась,поскольку сам товарищ Зигмунд являлся геем-нарциссом,причём имел детей).
Полина, давайте о Фрейде не будем, потому что написанное Вами с головой выдает то, что даже если Вы его труды читали, то не поняли оттуда ровным счетом ничего. Извините за излишнюю прямолинейность.
Мой муж из древнего рода священников
Если бы не было банальным моментом, то это многое бы объяснило. Вы даже себе представить не можете сколько среди служителей культа «тематических» персон! Вы были бы в шоке, если бы знали.
Хотя не совсем ясно,что я сделала. в сексуальном плане я довольно раскрепощённая дама
Даже если бы Вы были наилучшей любовницей в мире, это для мужа ничего не изменило бы! Вы столкнулись с чужой физиологией.
Но за десять лет совместной жизни всё же ни разу не замечала за мужем подобного(интереса к мужчинам)
Тут два варианта: или Вы тоже не разведчица Кэт и смотрели не туда, или у него это «включилось» недавно. ТАк бывавет.
хотя сам звукорежиссёр
Нет, ну надо же! Коллега! :-))))))))))))))))))
Октябрьский! «Включилось» у мужа именно недавно-поэтому мне не понятно,что произошло. Какой-то толчок высвободил то,что глубоко сидело или произошло внезапное «переключение». Меня смущает,что ко мне никакого изменения в сексуальном плане нет. Из чувства вины не будешь сексом с женщиной заниматься каждый день.(мне так кажется).Или просто на «два фронта» работает:) Но сейчас он на съёмках в другом городе-что там происходит ,не знаю.Но насколько я знаю,он там считается примерным семьянином и многодетным отцом.:)
«Включилось» у мужа именно недавно-поэтому мне не понятно,что произошло
Явно был какой-то толчок. Если ему не мало годиков, то может из чувства скуки решил попробовать, но так бывает редко. Можно ли в зрелом возрасте «совратить», а тот попробовал и понравилось? Можно, но тоже не очень часто встречается. Как видите, из ответов, лежащин на поверхности, не многое подходит. Значит проблема глубже. Так трудно сказать, если не знаешь человека.
Меня смущает,что ко мне никакого изменения в сексуальном плане нет.
Так это же хорошо. Разве нет?
Или просто на «два фронта» работает:)
Очевидно, что так. Значит он у Вас многостаночник. Можно позавидовать его потенциалу.
Но сейчас он на съёмках в другом городе-что там происходит ,не знаю
что за вопрос? Он там зарабатывает деньги! Хотя Вы можете сместить доминанту и дать другой ответ. Полина, скажите, оно Вам надо? Вы всё равно его, пардон, за яйца не привяжете ни собой, ни детьми, НИЧЕМ! Ну, так и расслабьтесь.
.Но насколько я знаю,он там считается примерным семьянином и многодетным отцом.:)
Вы даже не представляете сколько таких примерных многодетных бывают в «тематических» местах. кстати, котируются не очень. Если это Вас хоть как-то утешит. :-))))))))))))))))))))
Октябрьский! Если такие (многодетные) не котируются в «тематических «местах -я очень даже утешусь:). Мягко говоря, он и в моём белье выглядит не очень.:) На мой взгляд,это не сексуально. Насчёт мужчин -не знаю. Им виднее.:) Вы советуете расслабиться,но ,признаюсь,это сложно сделать. У меня даже своего рода условный рефлекс на тему пропажи моего белья. Дальше я выстраиваю логическую цепочку. И не могу с этим справиться. Причём я не осуждаю своего мужа за его «природу». Просто по отношению ко мне это не совсем честно. У нас четыре дочки. Что же это получается,когда они вырастут их бельё тоже будет пропадать? Развод для меня какое-то непонятное действие-трагедия в первую очередь для детей. Да и взрослым жизнь приходится менять кардинально,причём проходя через сам процесс развода,люди переживают сильнейший стресс. Пожар и переезд гораздо мягче. Хочется как-то правильно вырулить эту ситуацию. Мне моего опыта для этого не хватает….
Если такие (многодетные) не котируются в «тематических» местах -я очень даже утешусь:).
И меня порадовало :-))))))))) Так им и надо, «многодетным». Может нам надо побольше озвучить чего-нибудь подобного, утешает.:-)
Еще одно веселое отступление: Полина, у Вас 4 дочки, у меня 2. На одном форуме читала, как женатые бисексуалы (их там очень много) проводили опрос по поводу пола их детей: кого больше мальчиков или девочек. Оказалось, что у большинства — девочки! :-))))
Людмила! Мне тоже кажется,что пол детей не просто икс с игреком и не просто яичник с овуляцией.:) Может и инстинкт лежит в основе,как ни крути,но есть нечто над нами и это всё понимаешь потом. Вот и у нас пятый мальчик (здоровый) умер во время родов. Для меня был удар,потому что абортов не делала и т.д.(если в жизни зуб за зуб). Но то,что был именно мальчик-всё время думала на эту тему. Прямо ,как у Николая Второго-суждено родиться было именно девочкам. Для моего мужа наступило очень плохое время. Наверное,внутри он тоже многое понимает,но тему «мальчика» мы не поднимаем. Ну и он «пустился во все тяжкие».
Не знаю,может быть,не замечала раньше.Но одно могу сказать бельё не пропадало. Ну очень это неприятно видеть свои трусы и лифчики с чулками не в своём шкафу ,а в интернете на сайте где «парень ищет парня».То же мне бюро находок:).
По поводу мальчика (которого мы очень хотели, муж и теперь не перестает хотеть) у меня тоже возникли страхи: как, например, муж будет относится к потенциальному сыну когда он вырастет, например, лет в 20-25. Я имею виду, что я не знаю какие фантазии у него могут возникнуть. Я у мужа очень много видела фильмов, роликов, фото, где главные герои именно в этом возрасте, наверное, его заводит…. Почитав интернет, папа и сын- тоже бывает. И еще. К потенциальному сыну будут приходить друзья, а как на них будет реагировать муж? А представьте, что точно так же как и мы, на фото , видео, анкеты с геями могут наткнуться и дети в возрасте, когда они уже будут что-то понимать. Для любого ребенка это будет не меньшим шоком, а для мальчика узнать, что его отец гей, хоть и наполовину, думаю будет травмой . Увы, к сожалению, приходится думать и об этом.
Людмила! Я ещё вот ,что подумала. Ведь гипотетический партнёр моего(вашего) мужа может точно также случайно узнать о моём (вашем)существовании.:) Я пытаюсь понять-если время проводить с семьёй,то на «тайные желания» остаётся не так уж много времени.:) Значит,постоянный партнёр маловероятен. :)А если это фрилав,то для поисков нужна состыковка Союз-Аполлона (время,места и метод проб). Или это такой же «женатик»…. :) У меня лучшая подруга (дерматовенеролог) давно научила меня делать массаж простаты(это ,на удивление,несложно). Видимо,моей ошибкой было неприменение умения на практике….. Клянусь,всегда любила геев,даже во многом их считала лучше обычных мужчин. Сталкивалась исключительно с интересными представителями.Возможно,материнский инстинкт это. Причём где «голубая» тема всплывает в нехороших эмоциях,я прямо амбразурым-тыгындым:) А жизнь это ещё тот киндер-сюрприз-вот и у меня теперь блюдечко с «голубой» каёмочкой:). И куда же пропала вся любовь к братьям «меньшим»?…С другой стороны,они -то всё от нас скрывают,прячутся и тд. Не хотят,чтобы мы знали,не хочется им нас ранить. Смелость сказать «да,я такой» приходит не ко всем и не сразу. Наверное,не так им просто живётся. Я где-то читала,что после такой «находки»(нашла анкету и т.д.) женщина проходит несколько стадий:шок,ненависть,отчуждение,жалость,нежность.
Полина, какая разница с кем… и геи тут не при чем. Ведь не они заставляют наших мужей это делать. Увы, никто Вам не даст уникальный всем подходящий рецепт решения проблемы и «как жить дальше». Вам могут разъяснить некоторые вещи, но понять должны Вы их сами, и принять- тоже. Я уже много времени читаю все на эту тему, по-возможности общаюсь больше, потому как постоянно выхватываю для себя что-то новое, где-то успокаивающее, где-то что-нибудь понятней станет.
Начните раскручивать свою ситуацию с конца: что Вы на данный момент можете поменять? Я, как и Вы, нахожусь в такой ситуации, когда развод насегодня невозможен. Я разводы тоже не люблю, но всю жизнь поглащать вранье не хочу. Но, согласитесь, хлопнуть громко дверью и, высоко подняв голову, уйти, можно всегда успеть. А так же послушать советы уже развевшихся дам, а что еще они могут посоветовать? Один психолог сказал:»Женщины, не бросайтесь мужиками. Не факт, что то «следующее», что Вы найдете, не будет хуже предидущего». Грубовато, но задуматься можно. Потом. Одной очень тяжело «поднять» детей. Не знаю, как у Вас, но мой муж мне очень помагает с детьми. А говорят, что если хочеш узнать какая сволочь твой муж, надо с ним развестись. Это я к тому, что после развода большинство бывших мало уделяют времени детям и материально тоже не очень балуют. Потом, Ваши дети никакому другому мужчине не нужны, если такой появится. Следующее: Вы еще любите мужа. И я тоже. Это я Вам привела некоторые аргументы, которые пока для себя вывела. Надо жить дальше, быть в хорошем здравии, настроении, не срываться на детях….. и, самое главное, ТЕРПЕНИЕ!!!!!!!! Если суждено, то Вам постепенно откроются все карты (где, с кам , когда), а если нет- то еще лучше.
Я , безусловно, считаю, что нужно поговорить. Делать вид, что ничего не замечаеш и жить дальше — это высший пилотаж, дано не каждому. А с другой стороны, так и домой водить начнет….. Я делала 3 или 4 попытки, потом ,приложив некоторые факты, мне удалось немного поговорить. Я начала беседу в контексте , что я не порицаю всего, просто это то , о чем я должна знать, обязана знать. Результат меня на сегодняшний день удовлетворил: возможно это, как говорил Октябрьский «возросшая степень конспирации», но ночные сидения за просмотрами сайтов знакомств и порнухи прекратилиь, и многое другое. А, глаза не видят-сердце не болит.
Так что думайте сами, как Вам поступать. Опять же. Я прекрасно понимаю, что сегодня так, завтра может быть все что угодно. «Упремся-разберемся.»
Один психолог сказал:»Женщины, не бросайтесь мужиками. Не факт, что то «следующее», что Вы найдете, не будет хуже предидущего».
Людмила, простите за прямоту, ни в коем случае не имею цели обидеть, но это принцип совершенно ущербного человека! Вы что, настолько тупая и страшная, что верите с эту чушь? Вас так сильно побила моль, что Вы и не рассчитываете встречать нормальных людей? Разве Вы не знаете примеры браков, которые получаются с энной попытки? И люди потом живут жизнь! То, что Вы цитируете — это вздор чистой воды, рефлексии забитой неудачницы! Вы читали, может слышали, каких женщин предпочитают мужчины, ну в большинстве своём. Мужчины предпочитают умных, но в женском варианте это будет слово МУДРЫХ! В том, что Вы пишете уже немного сквозит мудрость, и это величайший прогресс со времени Вашего первого поста в этой теме. Ведь Вы для своего мужа всё равно не его мать, но чем ближе Вы её напоминаете, тем больше мужчина к вам будет привязан. Это ж чистой воды биология. Обратитесь к устному народному творчеству. Вы видели, чтобы героинь называли умными? Нет, они премудрые! Вы же не на столько самоуверены, чтобы считать наших предков глупее нас?
но мой муж мне очень помагает с детьми
Скажите, как Вы думаете, почему он это делает? Неужели затем, чтобы Вы не пиняли ему его пристрастиями???!!! Нет, ведь правда? Вот над чем Вам следовало бы крепче призадуматься, а не цитировать вздор.
А с другой стороны, так и домой водить начнет…
Господи, ну как же приятно быть жертвой!!! Он ничтожество, а я принцесса! Он урод, а я героиня. Людмила, Вы занижаете себе самооценку. Кстати, это сквозит через весь Ваш пост. Зачем? Какой практический смысл так думать и тем более рассуждать? Кого и в чем Вы пытаетесь убедить?
Я прекрасно понимаю, что сегодня так, завтра может быть все что угодно. «Упремся-разберемся.»
Вот и проанализируйте, что Вы сделали правильно, а где всё-таки промахнулись.
Это не я себе занизила самооценку, впрочем как и всем остальным женщинам здесь, а догадайтесь кто это сделал? Как Вы думаете, зачем мы здесь общаемся, потому что все самоуверенные, умные и т.д.?
178, 92-61-93 , 60 кг — и это после двух родов (многие мне позавидуют), и с внешностью тоже все ок! :-) И имею достаточное количество поклонников, чтоб в свои 35 сделать какой-никакой вывод, что у каждого мужчины свои за….скоки. Да, и у женщин есть, но сейчас не о них.
Живу в столице, имею много подруг уже не в первом браке, и могу с уверенностью говорить, что в каждом браке есть проблемы, просто люди с каждым последующим браком становятся опытнее, и на многое закрывают глаза, например, на те вещи, которые в первом браке могли привести даже к разводу, не пытаются «переделать» партнера, и т.д.. Но это не означает, что отношения будут более искренними. Я бы сказала, наоборот, что очень много последующих браков, где люди просто приспосабливаются один к другому, и никакой любви, дружба, уважение…. А вот с детьми от первых браков в новых семьях очень много проблем, и мало у кого получается с ними справится. И это то, что приходится матерям учитывать, в некоторых случаях даже чем-то жертвовать. Природа, извините.
Мужчины любят всяких, или, каждый мужчина находит себе женщину с нужным ему количеством мудрости в ее голове.
Потому, что очень любит детей!. И меня тоже.
А Вы как считаете? Где? Если бы знала, тема была бы закрыта.
Отвратительно быть»жертвой» и «обиженной»!!!!!!!!!! Если б можно мыло нажатием кнопки это отключить в голове- было бы хорошо. Но Вы поймите, понять бисексуальность мужа, принять это как таковое, полюбить в нем ее, как неотъемлемую часть его, тем более когда знаеш, что он врет, а значит оправдать вранье, дать ему должное объяснение — это удается не сразу. И я не знаю, удастся ли. Нужно, покрайне мере мне, время : месяцы, может годы, не знаю… А все это время, каждый день, мне нужно с ним жить: просыпаться с улыбкой, провожать на работу, встречать с улыбкой с работы, ложиться с ним в постель, должным образом исполнять супружеский долг. Хотя иногда в душе хочется надавать по мордасам ( хотя, знаете, хотелось, сейчас -реже, а значит время лечит) . А это означает , что «обида» все еще дает о себе знать . Поэтому на данном этапе я нахожу другие аргументы, и они тоже очень значимы в наших отношениях, для «оправдания» себя, его… Да эти самае обиды «сквозят» через все посты здесь присутствующих дам. Люди-то (возможно, женщины) примитивны. Сначала нужно все «выплеснуть», чтоб пожалели, а потом или параллельно искать пути решения проблемы. А мне, например, больше не с кем говорить на эту тему, ну никому я не могу рассказать, что мой муж иногда к мальчикам бегает, поэтому и обидки где-то просачиваются. Над каким-то определенным , тем более «практическим» смыслом сказанного мной я как-то не задумывалась, тем более не было цели кого-то в чем-то убеждать (поди не девочки 16-летние собрались, у всех все по-разному) , просто говорю, что на душе, и что вижу в жизни, и комментирую так-же. Ведь здесь не сайт консультаций професиональных психологов (Кстати было несколько попыток обратиться- только выкачка денег). А просто все делятся своими «рецептами» и опытом. И , действительно, вспоминая свое состояние даже полгода назад, понимаю как это больно. А утром нужно вставать, улыбаться, ну, я уже писала выше. Согласна, что после произошедшего, оптимизма в жизни поубавилось, и любимое «все будет хорошо»известной СНГ-шной «певицы» звучит не так.
Привет всем! Не поленился, полдня потратил, чтоб почитать всю дискуссию. Ужасно интересно! Очень мне надо понять, как женщина эту ситуацию воспринимает и умом, и сердцем. Мне уже больше тридцати, я-бисексуал,но чем старше становлюсь, тем больше ощущаю, что голубой уклон нарастает :)) Чисто технически, здесь проще, и массаж простаты женщиной не всегда, кстати, помогает, контекст имеет значение. Ну может в моем случае. Мне вообще показалось, что несмотря на кучу совпадений, особенного и частного в каждом конкретном случае здесь тоже хватает.
Короче, я же тоже человек, детей хочется, и своих воспитывать хочется, и перед роднёй и друзьями гордиться тоже охота. Время, когда девушки за мной бегали уже упустил, казалось мне, что моя гей-семья (была у меня такая почти 10 лет) для меня важнее. Мы и сейчас очень хорошие друзья, но просто и интересы, и желания изменяются, а страсть конечно уже давно угасла. Тем более, у меня новый друг появился, постоянный. Прямо скажу, я его люблю, он в курсе всех моих переживаний и отношений, поддерживает мои стремления. Сейчас мне найти девушку по нормальной любви очень проблематично, поэтому когда одна из моих ну не очень давних подруг сама предложила отношения, я не стал отказываться.
Она не знает про меня, не писаная красавица, тоже со своими проблемами и комплексами, т.е. ей видать бывает трудно и с партнерами, и со скорым браком. Провели мы второй конфетно-букетный раунд. Не зажглось. Ни у меня, ни у неё (ну с ее слов, разумеется). Решили договариваться, т.е. попробовать построить партнерские отношения. Она уже тоже за тридцать, понятно, тоже детей пора заводить, и статус женато-замужний не помешает для внешнего и внутреннего удовлетворения. И вот, если я ей не сказал, что я не так ориентирован, и что у меня есть любовник, является ли это обманом? Одна знакомая лесбиянка-ветеранша советовала было сразу признаться, мол, если поймёт и примет, нам проще будет, а если не поймёт, значит и не стоит того. Не решился. Она из традиционной семьи, и может не понять. А где я другую найду? Сложно это. Пробовал найти в своё время лесбиянку с теми же потребностями в семье. У меня не получается, да и доверия особого нет.
Я сказал, что у меня нет к ней эмоциональной привязанности, что мне и в совместной жизни нужно личное время и пространство, что мне нужны собеседники моего круга (не сексуального, а интеллектуального — я преподаю в вузе), что на страстный и частый секс без любви рассчитывать не приходится, и мне типа этого часто не надо. Она согласилась. Нужны ли к этому еще аргументы, чтобы объяснять причины? Ведь у меня не спрашивают… Хотя я сказал ей, что готов ответить на любой ее вопрос, чем бы он ни был вызван. И сам подготовился к такому разговору, если тема всплывёт. А боюсь, она все равно когда-нибудь всплывёт, ведь мир не без «добрых» людей…
И вот второй месяц живём вместе. Все поздравляют, а мне тревожно… Жизнь моя качественно в эмоциональном плане не изменилась. На сайтах я давно не вишу, порнографию не коллекционирую, в клуб с другом раз в пятилетку хожу (женатики в той среде действительно не котируются, они небезбашенные, и, как правило, друг с другом договариваются, так надежнее и безопаснее). Женская половина моя вроде радуется, вопросов лишних не задаёт, моими друзьями, к которым я иногда ухожу, пристрастно не интересуется. Не пьяный ведь прихожу, что надо по хозяйству, делаю, хотя руки даже не бронзовые… Ну может, если дети появятся, и с возрастом, сексуальные потребности поубавятся, хотя я не хочу себя подавлять. Я готов быть ответственным, чтоб никто из моих близких не страдал из за меня, но и себя гнобить тоже не хочу. Жизнь ведь одна…
Людмила! Я раньше только подозревала(из-за белья),но мой муж на меня нападал,что у меня любовник и тд. Что там я сама забываю свои трусы.:) Попыток была масса. Причём только однажды удачная. Когда я шутками стала говорить:»Что за жизнь! Дети убийцы(они случайно задушили в любовных объятиях хомяка-Джунгарик пал смертью храбрых,едва продержался в нашей семье два дня:((,) Муж-трансвестит .Да,Жизнь удалась!:) Слава Богу,что на груди нет татуировки!(это после кормления четверых детей):) и Всё в таком ключе. И члена-то у меня нет,а то муж был бы счастлив!» Точно также в шуточной форме мне удалось разведать обстановку на «том фронте». Поняла,что мои подозрения небезосновательны. Уже позже всплыла анкета и я всё скопировала себе в почтовый ящик. Для надёжности ещё в виде распечанных фото-мото-на память:) Уже после этого в моей голове была настоящая революция. Я понимала,что не имею права вот так взять и всё вывалить ему . Собравшись и всё обмозговав,не стала устраивать допрос и обошлась без претензий. Типа я современная женщина,всё понимаю и тд. Конечно,на «мягких лапах» муж мне тоже ответил,что был эксперимент,он не удался и т.д.(а я про себя: Ничего себе! Затянувшийся эксперимент! Это уже почти два года!») Ладно,проглотила.Но уже после «высший пилотаж» -типа ничего не замечаю.(ага! не тут-то было! Внутри прескверно! Так и хочется что-нибудь сказать!). А дети: Папа! ты видел,какое у мамы красивое платье!(а я думаю-Боже мой! Только бы не забрал в свою»коллекцию») Но потом меня прорвало-всё сказала,а он ,конечно,это фотошоп(про себя: ага! Как же! Это фотожоп!:). Но не хочется его унижать своими «находками». По большому счёту,это ничегошеньки не изменит. Он удалил свои анкеты(их можно снова восстановить,при желании). На первое время,конечно,будет стараться в моих глазах опрадаться. Вот и сейчас готовит ужин после прогулки с детьми. Он «такой». И я знаю,что он такой. Но он не хочет,чтобы я так думала. Может,не зря Рената Литвинова живёт с Земфирой? Может, и Элтону Джону легче живётся на свете? Вообщем,так получилось,что детей я люблю сильнее! И купила поездку в Египет на 11 февраля. Но теперь там война. А я сижу и думаю-что лучше,уехать к арабам или забрать деньги и превращаться в параноика. В конце концов,всё включено для меня не просто слова:) Стоит ли портить отдых детям и многодетной маме из-за каких-то недовольных политикой египтян ? :))
А Вы что думали, что «жили счастливо и умерли в один день»?:-))) Вот они и начались, настоящие жизненные трудности. А то все было хорошо и замечательно. За что-то Господь нас наказывает или за наши грехи, или за грехи наших родителей….. вот таким образом. У Вас, простите, еще и с ребенком так вышло…. Вы знаете, ведь в каждой семье свое: у нас такое, у кого- то муж-бабник, некоторые живут на две семьи, а последние не знают друг о друге…..
Я , конечно, не могу быть уверенной на 100%, но как я понимаю, кому нужен член, покупают старпон или что-то др. и с женой решают проблему. Кстати, а Вы ему предлагали? Мне все советовали. Но у меня случай, когда интерес именно к мужскому телу, плоти и всему прилагающемуся.Здесь никакой старпон не поможет. Может, если есть интерес к женскому белью, старпон выручит.
Вот и радуйтесь этим моментам.
Думаю, что у них тоже много проблем.
Не так уж часто комментирую что-то, но тут просто не могу удержаться.
Сразу оговорюсь, ситуация, когда изначально не было известно об ориентации партнера и выяснилось все намного позже, и семья существует уже не первый год, еще как-то ясна. Грубо говоря, тут есть за что побороться и пострадать. Некие отношения уже выстроены, общие друзья, квартиры, машины. Дети.
Но вот истории, где женщины с самого начала знают, что мужчина — гей, просто поражают. И при чем тут героизм? Герой — это человек, попавший в сложные обстоятельства и справляющийся с ними, а не тот, кто сам себе создал проблемы, раздул их до гигантских масштабов и теперь самоотверженно им противостоит. В лучшем случае это мазохизм. Хотя незаметно, чтобы кто-то получал удовольствие от процесса.
Когда уже наших женщин перестанут учить этому великому самопожертвованию во имя неземной любви и священного домашнего очага? Догнать и, рыдая крокодильими слезами, причинить пользу.
Вообще, человек — потрясающее существо. Всей душой хотеть счастья и всеми силами стремиться к адским мукам.
Здравствуйте! Я не буду никого судить здесь. Но как-то я узнала, что мой молодой человек борется со своими желаниями быть с мужчиной. мы живем больше года и он не изменял мне. левые мысли у него начали бродить, когда у нас, как и у любой пары началась бытовуха — ругань, ссоры, после 8-9 месяцев бок о бок. ВО ВСЕМ ОН ПРИЗНАЛСЯ МНЕ САМ. ему было очень трудно это сделать, он ходил втайне к врачам — начиная от психотерапевта до эндокринолога. когда проблема стала угрозой нашим отношением он все мне рассказал, сказал, что не справится один. я не удивилась, я знала о его проблеме и видела, что он с ней борется. уж слижком он бурно негативно высказавылся, когда речь заходила про гомосексуалов. я спокойно отнеслась к этому признанию и мы нашли выход вместе. он сначала спрашивал меня «за что мне это?», говорил «зачем я тебе такой нужен?», он спросил у меня совета. я никогда не была уж очень раскованным человеком в сексе, но если любишь человека — то границ дозволеннности нет, если ты и твой любимый наслаждается. первое , что я сказала, после его признания «это нормально, ты не больной и не ущербный,если ты мне позволишь, то Я стану для тебя больше, чем просто женщина, которую ты любишь, кто еще кроме любимого человека сделает это лучше?не принесет тебе боли и угрызений совести?» .
мы доставляем друг другу удовольствие, которое не смог бы доставить не мне другой мужчина, ни ему один из парней на улице. в современном мире давно есть секс -шопы, просто не надо стесняться в них заходить! он долго не соглашался на мои просьбы сделать это, говорил, что вдруг потянет на мужчин после того как я буду в роли мужчины… но ему понравилось больше, чем с мужчиной. честно, меня это заводит, я люблю его и я счастлива. мы нашли выход и скоро будем отмечать 2ой год совместной жизни. секс не должен быть скучным, а ваш партнер — забитым (или вы забитые партнером), но чтобы секс не был таким — вы должны доверять друг другу, не закрывайте глаза на мелочи , если вы собираетесь прожить с этим человеком жизнь!!! мораль не в том, что надо делать как я, мораль в том, что если люди любят друг друга — они не станут обманывать друг друга, а найдут решение или разойдуться друзьями. милые женщины — не обманывайте, что мужик мужа — это не измена! любовь и доверие всегда рука об руку.
Анна! Очень рада за вас! Напишите,как у вас жизнь сложилась лет через 8 или когда родится ребёнок(или дети). Очень интересно.
У меня муж гей и у нас секса нет по месяцам.Пыталась разговаривать,так он не хочет говорить на эту тему…Это очень сложно,когда твой любимый человек гей,ведь у них и взгляды на жизнь совсем иные,и ведет они себя как женщины и дети,и по дому ничего не могут,даже гвоздь забить…
Мария,сама в такой ситуации и тоже думаю что делать,но у нас есть проблема-нас связывает ребенок годовалый.Мы живем как соседи,как сожители и уйти не решаюсь и он не признает если семья разводится когда есть ребенок.
Я поняла одно,секса от геев не дождешься.Потому что их больше устраивает член,но можно сходить к сексологу,чтобы он вашему мужу дал понять что вы тоже хотите секса,но и не только его.Раз он гей и решил связать свою судьбу с женщиной,он должен удовлетворять вас во всех смыслах.
Пыталась разговаривать,так он не хочет говорить на эту тему…
Аня, поверьте, если Вы готовы к диалогу, то разговор по-нормальному состоится у вас обязательно. Нужно дать мужу время. Просто он не знает как начать. Ведь уже сформировалась привычка всё отрицать. Но Вы же понимаете, что так диалог не получится.
Это очень сложно,когда твой любимый человек гей,ведь у них и взгляды на жизнь совсем иные,
Это не так. У них другие сексуальные предпочтения, но взгляды на жизнь нет.
,и ведет они себя как женщины и дети,и по дому ничего не могут,даже гвоздь забить…
Очень возможно, что он инфантилен и руки у него не из ключицы растут. Так бывает, но это от ориентации вообще не зависит.
Мы живем как соседи,как сожители и уйти не решаюсь и он не признает если семья разводится когда есть ребенок.
А чем ваша жизнь сейчас отличается от жизни, которая была, скажем, год назад? Нет сюсей-пусей и розовых сопелек? И это всё?
Я поняла одно,секса от геев не дождешься.
Фигассе постановка вопроса. Скажу грубую геевскую мудрость: «Трахают не зад, а мозги!» А Вы уверены, что с Вами секс — это удовольствие? Если по большому Гамбургскому счету, то что вы можете предложить в сексе такого, что было бы лучше, чем то, что попробовал Ваш муж? Уважаемая Аня, думайте, прежде чем говорить. Это очень помогает.
но можно сходить к сексологу,чтобы он вашему мужу дал
Если сексопатолог окажется симпатичным, то Вы также разуверетесь и в медицине. А среди врачей сколько геев! Вы даже не представляете!
Раз он гей и решил связать свою судьбу с женщиной,он должен удовлетворять вас во всех смыслах.
Вы говорите о муже, как о банкомате. Вы сунули карточку, а он вам должен. Странно, что при такой логике с Вами вообще какое-то время жили.
А вы случаем не чертов ГЕЙ?!!!!!!!
Странно,но мой жених стоит на той же позиции…натуралы не такие,не такие как бабы,не такие как вы ОКТЯБРЬСКИЙ!
Какого черта нужно над женщинами издеваться?В чем мы виноваты что геев дрючат всю жизнь,что он гей?Раз ты гей,так живи ты своею жизнью,ищи себе подобных,нахрен женщин натуралок трогать?????
Думаете что для женщины нужно только одно счастье-это ребенок?!Да,дети для нас счастье,но мы так же хотим любви и ласки!Разве мы многого хотим?Или геи не понимают как они нам больно делают?Неужели геи не могут понять что что мы разные?
МАТЬ ВАШУ,МЫ УСТАЛИ ОТ ЧТО НАШИ МУЖЬЯ ГЕИ! МЫ ХОТИМ ЛЮБВИ,А ГЕИ НЕ МОГУТ ЛЮБИТЬ ЖЕНЩИН!
А вы расскажите это любителям «лечить» геев. Мне вот только тут уже рассказали, что можно вылечиться гормонами, молитвами, а также правильной диетой.
Я сказала,своему жениху(наверное уже бывшему),так он на меня наорал что мы натуралы не воспринимаем это за нормальное поведение людей и бла бла бла….
Лечение молитвами?Не смешите,молитвами ничего не изменится, гормональными тоже ничего не изменится,член встает?Встает,так нахрен его лечить,а вот на счет психолога,это да.
Может вылечиться только тот человек,который понимает что его тянет на мужиков и который понимает что это «ненормально» и только тогда он соглашается идти к психологу….
Если раньше я к геем равнодушно относилась,то теперь я просто не перевариваю!!!!!!!!!Фу,епт…тошнит от них,мерзко и противно.
Как-то с женихом разговорились за парад геев,говорит что наше правительство мудачье что не разрешает парад-геев!!!!Говорит что их много и они совершенно нормальные люди,и что это естественно…пиздец!!!!
Сижу, читаю и реву. Мне 28, мужу (второму) 31, дочери 1,7.
7 часов ушло на прочтение темы, выкурено 16 сигарет.
Давно интересуюсь этой темкой, но все попадала на какие-то пошленькие сайтики и вот — реальные люди с реальной проблемой (хотя у всех они разные).
Мой муж тоже би. Живу с этим. Как живу — не знаю. Хочу братиться к Октябрьскому, мы с вами все очень разные люди. Женщин в СССР воспитывали именно так, ка Вы писали — он свободный, а я брошенка. Поэтому все наши мамы, бабушки и тетушки терпели и побои и пьянки и измены. Именно, чтобы не стать — разведеной. У мужчин заведомо (так уж считается большинством) выгодное положение. И взляды на жизнь соответствующие — он даже если и гульнет, это вроде как и не плохо (он ведь Мужик), а она все равно простит, не будет же разводиться и придавать огласке, что ее офигительно счастливый брак — мираж. И что ЕЕ променяли на НЕЕ. А женщина гульнет — шалава. Плюс мы — дамы — к боли (и физ и моральной ) терпеливее. А в среде геев (ну или би) — немного другие постулаты, нормы и все такое. Вы считаете — более «терпимые», мы между строк читаем — более «вседозволенные». Отсюда и все недопонимания. Мы сами придаем чему либо кокое либо значение. Для кого то фонарный столб — место встречи с любимым, а для кого то он же — встреча смерти (автоавария например). Поэтому Ваши старания кому то обьяснить, что любовь — это свобода, в основном напарывается на непонимание. Если бы меня поставили в известность про ориентацию сразу — не было бы брака и детей бы не было. А ему удобно было, понимаете просто УДОБНО, что бы у него была жена и ребенок, чтобы мать от него отстала, что бы не хихикал никто вслед, когда он в розовой майке идет. Я не против геев, я против того, чтобы геи прикрывались браком. Не надо врать. И все. Гей — живи с себе подобным. Я — натуралка. Хочу чтоб меня мужик не просто трахал (извините), а чтобы любовью со мной занимался. От этого все здесь страдают!!!! У меня это второй брак, и я знаю КАК мужчина умеет ЛЮБИТЬ женщину. А сейчас — секс есть. На уровне секса((((( фуууу. Видимо у вас, геев, все действительно проще с этим (может я и ошибаюсь) разделяете вы секс и чувства, но предложение типа «ну че в ванную и чпок»? меня не устраивает!!!!! Я понимаю, что он ТАКОЙ, что он меня не хочет, не потому что я такая, а потому что ОН не хочет. Вы думаете он не сломал мне жизнь? Я сейчас недополучаю ласки, которую Вася-Петя мне дать готовы!!!!! А я сижу и плачу, потому что очередной раз попросила его не предлагать мне секс в привычной манере только вчера, а сегодня опять слышу «чпок». Значит, он меня не слышит…..или ему плевать….А раз плевать — какая такая любовь. Вот об этом , только другими словами и на других примерах здесь женушки и плачут. Геи не виноваты, что они геи. А жены разве в этом виноваты? Мне всего 28, а у меня — второй брак — брак. Секса нет, уверенности в чистоте его пениса нет, уверенности в завтрашнем дне нет.
Был разговор — все не правда, в юности по пьяне случилось, теперь захотелось посмотреть как других унижают. Я понимаю — что это чушь собачья, так что делать? Я уйду сразу, как только возможность появится (из декрета вот выйду), а пока он категорически не собирается мою квартиру покидать. И сразу любит))))) трамвай купит)))) к дочери относится конечно отлично, она его тоже обожает…. за нее переживаю, но все равно уйду. Не хочу губкой для мытья посуды быть.
Черт возьми…сижу читаю ваш рассказ и реву!!!Все слово в слово как и у меня!!!Тоже чпок,ни ласки ни любви,сам об этом не признается.Говорит любит,но я вижу что не любит,только порно да порно смотрит.А как встанет,так сразу ко мне.Фууу…противно!!!Тоже собираюсь уйти,жду момента….устала от этого!!!!!
надеюсь кто нибудь напишет ответ. И успокоит. У моего парня были поцелуи и минет от парня. и ему понравилось.Это было до меня пару лет назад. А может он и не всё рассказал… Не стоит себя обманывать да?это желание не уйдет? Не хочу тратить время. Жизнь одна.
надеюсь кто нибудь напишет ответ. И успокоит. У моего парня были поцелуи и минет от парня. и ему понравилось.Это было до меня пару лет назад. А может он и не всё рассказал… Не стоит себя обманывать да?это желание не уйдет? Не хочу тратить время. Жизнь одна.
Милая девушка!!! Это не пройдет. Вы будете всю жизнь верить его словам, что это не правда, что вы не так все поняли… а он будет их вам говорить, а сам будет мечтать не о вас. Вся нелепость ситуации в том, что вы будете рады обманываться, а он рад обманывать. Из этого ничего не выйдет, к сожалению((((((( плюс, очень развращает так сказать «безнаказанность», как бы спидом вас не заразил…..Не сходите с ума, стройте свою жизнь с человеком, которому нужна вы как женщина, а не как ширма для мамы, коллег и тд.
Во, б…! А я не плачу. Я уже ржу над собой, когда вспоминаю, как мне об этом почти открытым текстом говорилось, а я где-то в облаках витала, хотя теорию знала и подозрения с самого начала были. Видимо, это кармический урок — научиться верить себе, а не кому-то.
И правда, что слова все одинаковые: и демагогия про бескорыстную, безусловную любовь, и про мою корону, и про то, что я его не понимаю, и то, что он ничего не скрывал, а если б хотел, то я бы никогда ничего не узнала, и так далее по списку, что там еще придумывает их воспаленный мозг, чтоб свалить с больной головы на здоровую.
И ср ать он хотел на то, что на нервной почве я свое здоровье подорвала. Зато теперь реальность так омерзительна (в которую он сам себя загнал), что он заливает ее алкоголем, а потом отсыпается сутками — чтоб не возвращаться.
Здраствуйте дорогие дамы, так как заинтересовала тема, неужели не могу поверить, что здоровый мужик, у которого дети или жена может так запросто оказаться геем!
Я прочитал не всё, но достаточно, чтобы ужаснуться. Мне 20 лет, и я ужасно хочу семью, любимую девушку, детей. Да, я очень тщательно выбираю девушку и заинтересовать меня может дааалеко не каждая, так как я МС по плаванию, постоянно работаю над собой, высок (192), то постоянно фильтрую девчёнок. Я-то думал, что я сволочь, донжуан, а есть такие мрази, аж противно!
Мало того, что являются отбросами общества, так ещё и с девушками пользуются. У меня, дамы один вопрос, как же вы не разглядели в начале семейной жизни наклонности мужа?
Нет ничего более мезкого, чем пидорасы, они не люди вообще! И дуры те бабы, которые с геями дружить стремятся, они через вас, дамы, из-за того, что вы их поддерживаете и заступаетесь выбиваются! НИКОГДА!! НИКОГДА не смеете заступаться за гея, если его будут бить, просто уйдите и не смотрите. А лучше прочитаете их манифест, где говорится о том, что всех натуралов они совратят, а вас, оставят реветь и мучатся одних!
И не обращаете внимания на «Октябрьский:», точнее коментарии этого «человека», он тупой пристарелый пидараст, а вы умные, красивые_))
Любите мужчин, настоящих мужчин!! Не даваете всяким уродам портить вашу жизнь! Я всё сказал.
Мда,ну где таких мужиков носила как ты,когда нормальные женщины как мы выходили замуж за геев?
Дмитрий,ты сам себе ответил на вопрос,куда мы глядели когда устраивали семейную жизнь с геями.
Понимаешь,геи умеют красиво говорить и мы на это повелись,а повелись только от того то рядом не было настоящего мужчины!
я в шоке от всего прочитанного, включая комментарии! я ещё не замужем, не нашла того единственного, а вот муж подруги кажется грешит увлечением мальчиками. я не была в этом уверена на 100%, т.к. думала, что геи все женоподобные и никогда «по-настоящему» не женятся. а теперь я убедилась окончательно! оказывается, геи и бисексуалы женятся сплошь и рядом, потому что хотят детей или для прикрытия. Но что нам делать в этой ситуации, класть свою жизнь на алтарь гомолюбви как-то не хочется. вопрос один: как найти нормально мужа и не ошибиться с выбором???