Секс втроем. Когда 2 участника мужчины и 1 женщина. Что может побуждать на это мужчину, который выступает инициатором и предлагает третьего в постель мужчину, если он любит меня и не хочет потерять? Я, возможно, была бы и не против этой идеи, хотя и необходимости в этом не вижу, меня он полностью удовлетворяет и мне казалось, что я его тоже. Хотя может это кризис его возраста или моего? Ему 22, а мне 27, мы живем вместе 1 год.
Но меня волнуют наши дальнейшие отношение после такого секса… А точнее, я не хочу его потерять и не уверенна, что останусь ему так же интересна, как и сейчас, если соглашусь на это. Или можно уже и не строить себе иллюзий о том, что я ему еще интересна и тогда я ничего не теряю, а просто получаю еще один жизненный опыт? Заранее благодарю.
Ответ
Сексуальные отношения имеют синоним — близость. Что происходит с вашими отношениями? Сейчас я говорю не только о сексе. Вы живете вместе год. Насколько вы близки? Как дистанция между вами менялась на протяжении этого времени? Всегда ли она имела такую величину, что могла «вместить» еще одного человека? Иметь других партнеров — это норма ваших отношений?
Если для Вас ценна близость, то понятны и тревоги, поскольку секс втроем — это не про близость. И дело не в сексуальных отношениях, а в отношениях «вообще». Скорее всего, вы переживаете кризис. Возможно, пришло время что-то менять, прошел год, многие люди (осознанно или нет) устанавливают этот срок для «проверки чувств». Возможно, пора брать на себя больше ответственности и становиться еще ближе друг к другу, создавать семью (а не жить вместе), строить совместные планы, рожать и растить детей?
Это может быть страшно для вас обоих, такое сокращение дистанции, и, как следствие, желание увеличить эту дистанцию, например, ввести еще одного партнера. Только то ли это, что нужно вам обоим? Подумайте прежде, чем что-либо предпринять.
Возможно, будет достаточно обсудить планы на дальнейшую жизнь, готовность быть вместе, так же подумать, что еще может быть причиной подобного предложения: попытка «обуздать» собственную ревность или, быть может, проверить сексуальную ориентацию.
Елена Пояркова, семейный психолог.
Проверка границ — собственных и другого — всегда была и будет. Очень уж неопределённая у Вас позиция, отношение, это всегда тяжело. Может, от того, что Вы старше своего партнёра, он от Вас ждёт большей определённости, сам потерялся в дебрях порнографических фантазий, не умея определить, что такое хорошо, что такое плохо для ваших отношений?
Экспериментаторы иногда погибают при проведении эксперимента… Но у вас могут погибнуть только отношения… Стоит ли того эксперимент?
Ничего страшного в сексуальных экспериментах нет! Мы с моей любимой уже два года занимаемся свингом. Встречаемся как с парами, так и девушками и парнями, всегда буря эмоций обеспечена + отличный секс и хорошее настроение.
А если Вы боитесь развала отношении, то что сказать…? как можно сломать то, чего нет? Доверяйте друг другу — и все получится!
Мой опыт работы с парами, занимающимися свингерством, говорит о том, что женщины в таких парах чувствуют себя незащищенно, но бравируют, стараясь не обидеть партнера, путаются в собственных чувствах, а когда начинают понимать себя больше, то свингерство сводится к нулю.
Если пара настроена на близость друг с другом, на долгосрочность отношений, то свинг в отношениях исключен, если в отношениях есть доля безразличия — свинг вполне допустим, как подмена анализа кризиса отношений, выраженного в скучности внутрисемейной жизни.
Свинг и доверие малосовместимы.
Авоська, о каком доверии можно говорить, если Вы своими глазами видели партнера с другим (другой). Уже есть отпечаток, и чтобы не говорил партнер, факты важнее.
Ирина, ваш взгляд правилен, но только в рамках социально сложившихся ценностей нашего общества. Но это не значит, что человек не может сформировать у себя другие ценности осознанно.
Например, право другого человека на собственную жизнь. Не помню где, (по моему у Крайона) встречал такой принцип, что все что происходит между двумя — третьего не интересует. В этой системе отсчета доверие никак не страдает. Хотя бы потому, что это доверие строится на основе отношений, а не вероятности прогноза поведения. Это достаточно сложно представить, но вполне возможно если задаться целью.
Хорошо демонстрирует это ситуация доведенная до абсурда. Например если ешь только то, что я приготовил — доверяю. А если, не дай Бог, перекусил в кафе — доверие подорвано.
Это не предложение всем заняться свингом :). Просто взгляд на это явление.
На мой взгляд, у парня еще юношеский максимализм бурлит в крови. Его любит взрослая девушка, от этого не у одного молоденького юноши закружилась бы голова. И ему хочется все большего, тянет не эксперименты, сейчас на свинг, дальше возможно еще чего-нибудь захочется, например пожить втроем.
Я вам рекомендую в данный момент спустить этот вопрос на тормозах, парень должен подрасти, и вполне возможно он сам от этой идеи откажется.
Георгий, Вы считаете, что взгляд Ирины правилен, но только в рамках социально сложившихся ценностей нашего общества… а других «рамок» по-Вашему не существует?
И как же действует принцип: «что происходит между двумя — третьего не интересует» в свингерстве?
Есть и другие рамки. Или, скажем так, границы. Об этом очень хорошо рассказывают в школе второй логики Клейна. Вообще молодец мужик… Рекомендую ознакомиться. Может кому и не пойдет, но вреда не будет — это точно :-).
Так вот на счет границ. Тут все дело в волшебных пузырьках :-)… Тфу, волшебных границах :-)! Если мы проводим границу, что секс с другим — измена, то тут свингерство, неизменно, совершенно солидарен с Ириной, приводит к описанным ею последствиям. А вот если мы проведем другую границу — угостить любимого тем, что ему нравится… Улавливаете разницу? Вы же водите любимых в ресторан. Да еще и зачастую с друзьями, семьями… И ни у кого это не вызывает чувства незащищенности… Не так ли?
Так в чем же тут дело? А дело в том, что нашим обществом установлена граница на секс! Он регламентирован в восприятии людей, живущих в этом обществе. Но человек же вроде разумный… Я так думаю. И значит может выбирать… В том числе и регламент восприятия.
Что касается принципа «что происходит между двумя — третьего не интересует», то я не предлагал его применять в свингерстве. Хотя и это можно рассмотреть. Просто не вижу в этом смысла.
Интересная трактовка. В свете принятия обоими этой позиции, казалось бы ничего нет страшного в том, чтобы развлечься на стороне, воспринимая секс с другим парнером не более, как поход в ресторан. Только в таком случае секс приравнивается к еде. А секс и еда — разные вещи. Хотя бы потому, что после соития мужчина остается в женщине на уровне генетической памяти. На всю жизнь.
Именно поэтому голубятники выбраковывают породистых голубок, «попорченных» дикими кавалерами.
Если мужчина хотя бы слегка разбирается в энергетической подоплеке секса, он знает, что женщина помнит всех партнеров. Если не на уровне головы, то на уровне тела точно :). Есть даже трактовка, что во время секса энергия женщины идет всем мужчинам, с которыми она когда-либо была в своей жизни.
Но если оставаться в пределах предложенного Георгием регламента восприятия, то хотелось бы все-таки услышать и трактовку «что происходит между двумя..» в аспекте этого регламента :). Да и вообще, узнать об этом больше изнутри участников данного действа. Особенно интересна позиция женщин.
Ирина, не помню откуда, но вроде секс (по крайней мере, как аспект продолжения рода) так же относится к основным потребностям, как и еда. Тогда почему бы не рассматривать его в тех же рамках? Ведь его отличие только у нас в голове… Извините за обобщение :-).
Что это различные вещи, как Вы пишите, из-за генетической памяти, то буду Вам очень благодарен за именно научные исследования и доказательства в этом направлении. Поскольку я о таковых не слышал и, возможно, значительно отстал от передовой линии науки :-).
Что касается эзотерического мнения, то я могу сказать, что так же и съеденная пища влияет на существо ее съевшее. И вообще, если так рассматривать, то есть только оболочки, а вот то, что в эти оболочки рядится — едино. Это мое мнение. Ну может и еще кто его разделит — я не против :-).
Что касается энергетической подоплеки… Не уверен, опять же, что есть этому доказательства (на счет того, что помнит), но соглашусь на слово «сравнивает» :-). Ну и что? Это ее право. Пусть сравнивает.
Теперь на счет того, что энергия идет всем «бывшим»… У меня на это несколько другой взгляд. Я считаю, что это не безусловный процесс, а, опять таки, управляемый. И значительное место в нем занимает вышеуказанное «сравнивание». Но это, опять-таки — на мой взгляд, происходит тогда, когда энергетический уровень секса недостаточен и партнерша имеет возможность посвятить время ментальным рассуждениям :-).
В противовес этому, при сексе двух любящих друг друга людей, и при наличии у них достаточного опыта, уровень энергетического обмена таков, что на ментальные рассуждения нет желания отвлекаться. Но, опять-таки, это исходя из моего опыта и личного мнения.
Что касается
— это не ко мне :-). Да и честно сказать — не особо любопытно. Поскольку каждый выбирает для себя… Хороший стишок есть по этому поводу…
Каждый выбирает для себя.
Женщину, религию, дорогу
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает для себя
меч и латы Посох и заплаты
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя
Каждый выбирает по себе.
Выбираю тоже, как умею
Ни к кому претензий не имею..
Каждый выбирает по себе …
(Ю. Левитанский)
Ну и о трактовке… А что движет Вашим интересом, Ирина? Пока мне не понятно, а просто абстрактно трепаться на эту тему я смысла не вижу.
Когда я говорю на какую-либо тему, я опираюсь на личный опыт или опыт моих клиентов. Если один и тот же опыт при ближайшем рассмотрении приносит одни и те же чувства, то я могу предположить некую закономерность.
В вопросе, который поднят здесь мной, руководят те же мотивы. Ваша точка зрения расходится с моей, если Вы говорите о личном опыте, мне это интересно и я готова продолжать разговор, если это абстракные рассуждения, то мой интерес гаснет :).
Ирина, совершенно с вами согласен! Если один и тот же опыт (я имею в виду рамки этой статьи) приносит одни и те-же чувства, то это говорит об закономерности! И название этой закономерности — социальная обусловленность :-). Впрочем, это мое мнение и его не обязательно разделять ;-).
Мой личный опыт лежит в области энергетики секса, а не в области свингерства. О чем, собственно, я и указал в предыдущем посте. Так что обсуждение его в рамках этой темы не корректно :-).
Что касательно построения в принципе других отношений, то и здесь у меня есть некий опыт. Но опыт отношений не обязательно приводит к свингерству. По крайней мере, я таких целей перед собой не ставлю ввиду того, что мой интерес лежит больше в области энергетики.
Георгий, Ирина, спасибо! Каждый высказывает свою точку зрения, своё восприятие и у каждого своя правда.
Для того, чтобы проникнуть глубоко в какое-то явление без всяких интерпретаций, нужно просто стать отсутствием, лишь тогда можно узнать то, что есть на самом деле, а не то, что видится…
Все наши знания о чем-то пришли окольным путем через знания себя. Для кого-то секс — это просто перекусить, для кого-то — это толчок, чтобы идти дальше. На обычном уровне секс служит воспроизводству потомства или… просто чтобы перекусить :-)… На сверхобычном энергетическом уровне — воспроизводству самого человека.
Выбор за Еленой, и лучше неё самой никто не сможет почувствовать и осознать её истинные потребности.
Георгий, спасибо за подробное письмо на тему безусловной любви. В нем Вы изложили мои мысли и мне к этому нечего добавить… лишь подытожить… в ней ничего не нужно.
Георгий, очень интересно было бы узнать об энергетике секса. Была бы благодарна, если бы Вы рассказали об этом больше.
Уверена, что данная тема будет интересна не только мне. Уверена, что этот вопрос стоит того, чтобы создать для него отдельную тему.
Ирина, мне будет легче делиться, если у Вас будут конкретные вопросы. Рассуждать просто для любопытствующих я не вижу особого смысла, поскольку это чувственный опыт и лежит, в большей своей части, вне ментальных рассуждений.
Я вполне понимаю, что может быть аборигенам тропических лесов очень интересно поговорить о снеге, но согласитесь, что лучше для этого съездить туда, где он есть…
Сказать, как я туда добрался — я могу. Могу рассказать о своих ощущениях… Но как я объясню, что такое снег в чувственном аспекте?
Отдельную тему можно создать. И наверное это лучше сделать не в рамках обсуждения статьи, а в форуме. По крайней мере, лично мне удобнее общаться на форуме, чем здесь. А еще удобнее — почтой :-).
Ирина, помнить всех своих сексуальных партнёров — не значит засорить себя, а наоборот, обогатить свою личность и в интеллектуальном, и в чувственном плане, взять от каждого из них лучшее, в том числе энергетически. Ну, а отдать можно то, чего у самой много, ну просто девать некуда.
Вы же где-то здесь писали — секс на секс, энергетику на энергетику, чувства на чувства, фантазию на фантазию. Ой, щас побьют — деньги на чувства, опыт на чувства, добро на зло, зло на добро…
В детстве мы меняли колечко мамино с бриллиантом на заграничные фантики, фантики были важнее… И получивший фантики уходил счастливый, а другой подозрительно рассматривал кольцо — не продешевил ли? Главное было — меняться, обмениваться…
Иллюзии группового секса рассеиваются так же, как и остальные. Моя клиентка, выходя замуж, вспомнила, что с будущим мужем участвовала в групповой молодёжной оргии много лет назад… И понять не может — то ли тогда он её и присмотрел, то ли сам не помнит… Обсудить боится пока, но свадьба уже состоялась.
Извините, но это чушь какая-то. Гены достаются нам от родителей.
У группового секса есть вполне объяснимые с точки зрения психологии мотивы. Это желание реализовать свои скрытые и явные наклонности. Например — склонность к вуайеризму, к эксгибиционизму, бисексуальность, латентный гомосексуализм, низкая половая конституция и т. д. Склоняя свою девушку к групповому сексу, парень, возможно, пытается реализовать одну из своих склонностей. Например, бисексуальность.
Ирина, все рассуждаете о бедной несчастной женской доле, незащищённости. А истинные причины у вас как-то в стороне и даже их не замечаете.
В данном случае парнишка просто ещё в детство играет, а девушка боится потерять его и готова на все. Не нужно поддаваться на его уговоры. По-моему, он просто не готов брать на себя ответственность за семью, сомнительно, что он захочет завести ребёнка.
Про энергетику секса Ирина что-то где-то слышала, да не в то ухо. Действительно, женщина связывается с мужчинами энергетическими узами, но это все намного сложнее, чем описали. Мы, встречаясь и общаясь с друзьями и посторонними людьми, накапливаем гораздо больше связей, которые действуют на нас еще и похлеще, чем эти единичные случаи.
В определенных условиях секс втроем ничем не отличается от секса вдвоем. Все в голове — как думаем, так и выходит — думаем плохо, это значит моральные муки обеспечены. Думаем хорошо — остается только лучшее.
А вы, Ирина, все паритесь в каких-то недобрых рассуждениях.
2-й Александр появился :)
По мне — хотя секс действительно лежит на уровне потребления еды, но это когда имеешь дело с проституткой. Правда, и еда в этом случае — не такая вкусная ;-) Или Вам, Георгий, всякая еда — верх кулинарного ремесла, и идёт на здоровье?
Секс с любимым человеком — это не поедание сырого мяса, гнилых помидоров и заплесневелых огурцов, это гурманство в ресторане (кафе, забегаловке, дома… кому что). Поэтому сравнивать секс и еду можно, но тогда неплохо бы для корректности сравнивать и стремление к хорошему сексу, как и к хорошей еде. А это стремление — вовсе не социальное ограничение.
Что касается свингерства — конечно, каждый выбирает для себя приемлемость этого. Но мне ближе позиция Ирины — истинный гурман не будет делиться любимой едой с первым встречным :)
Подпись: тот самый Александр (не путать с «тот ещё Александр») :)
Александр, Вас-то уж точно ни с кем не спутаешь! Не переживайте! :-D
Да, Александр, я могу питаться практически всем. А могу и не питаться. И, кстати, достаточно долго. :-) И мне все идет на здоровье. :-D
Кстати на счет «верха кулинарного ремесла»… Для меня лично, если Вам это интересно, не все нравится из кулинарного ремесла. И хотя я прибегаю и к его услугам, но предпочитаю пищу от мастеров кулинарного искусства. А ремесленники — они для ширпотреба. Типа макдональдса… И если уж говорить в таком ключе, Александр, то соглашусь с Вами целиком и полностью. Макдональдс и проститутки — это где-то рядом. :-) Слава Богу, что им не ограничивается…
И еще, Александр. Как хорошая еда для гурманов, так и хороший секс — понятия сугубо индивидуальные. И, кстати, тоже, в значительной мере зависит от социального окружения. Вот я, например, не буду есть 100-дневные яица. Не нравятся они мне. Хотя, для гурманов — хорошая еда. ;-) Но это совсем не значит, что я буду есть гнилые помидоры, ну или что Вы там еще перечисляли… :-)
По поводу «делиться с первым встречным». На сайте есть статья про свингерство… Не поленитесь — почитайте. Будете удивлены, но это не секс с первым встречным. Это определенная культура, кстати, как и вкус иных кулинарных шедевров — доступная далеко не всем.
Уважаемый Александр, имя «Александр» принадлежит не только Вам. И если Вы на сайте постоянный пользователь, это ещё не значит, что Вы и только Вы можете пользоваться этим именем. В комментариях по заданной теме до моего появления имени Александр не было. Так что, кто тут первый и кто второй — это ещё вопрос. И кто из нас “тот ещё Александр” — тоже.
Влез в тему позже, придумай себе другой ник. Или подпишись «Александр Первый». Впрочем, как Я понял, Вас с другими Александрами действительно не перепутаешь.
Теперь прокомментирую ваш ответ. Вы, очевидно, никогда не имели опыта ни с проститутками, ни группового секса.
С иной женой секс в постели хуже, чем его отсутствие. И иная проститутка способна мёртвому поднять. Согласен с Сергеем, всё зависит от отношения к групповому сексу. Кому не хочется, тот будет разочарован. Кто хочет, тот останется доволен.
И ещё
Это позиция обжоры и жмота. Истинный гурман не обязательно жмот и обжора. И за праздничным столом люди едят одну еду. А не прячут лакомые куски под стол, чтоб съесть их потом под одеялом. Так что, сравнение вы выбрали неудачное. Поверьте мне на слово, есть опыт.
Здравствуйте!
Всем ли знакомо такое понятие, как ТЕЛЕГОНИЯ?
Кто не знает, и кого волнуют будущие дети — наберите в поисковике и почитайте.
Всего Доброго!
Георгий, суть Вашего ответа сводится к бесспорному «каждому своё». Но социальные рамки тут ни при чём — никто не меряет поступки свингеров социальными нормами, их меряют личным опытом, опытом окружающих, а также общими принципами поведения человека.
Конечно, можно отказаться от «стереотипов» и жить припеваючи вчетвером, а то и целым стадом. Вот только на сегодняшний день ЖЕЛАНИЕ среднестатистического человека — быть ВДВОЁМ, а не со всеми встречными. Пусть даже это, так называемая, «культура». Хотя культурой это называть несколько некорректно — оно таковой станет лишь со временем, если вообще станет.
Уважаемый Александр, я смутно об этом догадывался :)
Конечно.
Александр, речь не шла о том, что больше никто не имеет право пользоваться ником «Александр». Я лишь сообщил, что Ваш пост — не мой пост :) Дабы не спутали :)
Позволю себе повторить ВАШИ слова: не только Вы можете пользоваться этим именем :)
Была такая мысль. Посчитал такую подпись несколько нескромной :)
Очевидно :) Главное слово :) Потому что доказывать не надо, достаточно просто ляпнуть :-)) Александр, прошу прощения, но Ваши далеко идущие выводы человека, находящегося, мягко говоря, «не в теме» (поскольку Вы меня ВООБЩЕ не знаете), наталкивают на определённые выводы относительно Вас ;)
Маленький совет — не переходите на личности. Иначе можете оказаться в глупой ситуации :)
Александр, я предполагал такие обвинения. Но я надеялся, что у отвечающего будет достаточно здравого смысла, чтобы этого не делать :) Дело в том, что я же не просто так сказал про ПЕРВОГО ВСТРЕЧНОГО. Или Вы не видите разницу между ДРУГОМ и ПРОХОЖИМ на улице, идущим мимо Вас в 100 метрах? :) И никакие упоминания про праздничный стол Вашу «логику» не спасают — с первыми встречными обычно за праздничный стол не садятся.
Так что, позвольте усомниться в том, что у Вас есть опыт того, о чём идёт речь.
Телего́ния — псевдонаучная концепция, исходящая из представления, что влияние генофонда мужской особи, выступающей в качестве первого сексуального партнёра для женской особи, существенно сказывается на наследственных признаках потомства последней.
Попытки воспроизвести результат Мортона в опытах селекционеров Кассара Юарта (1889), а также И. И. Иванова в заповеднике Аскания-Нова окончились неудачей. Наглядным примером отсутствия влияния материнского организма на генетически детерминированную окраску потомства служат многочисленные эксперименты по трансплантации чистопородных зародышей от самок одной породы в другую.
По современным представлениям, большинство фактов, «демонстрирующих явление телегонии» — это появление у потомства признаков, отсутствующих у непосредственных родителей, но имевшихся у более далёких предков. Хрестоматийный пример — выявление скрытых (рецессивных) признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов, а также атавизмы, спонтанные вторичные мутации, восстанавливающие генетическую информацию, изменённую первичной мутацией (такие, как появление хвоста у человеческого ребёнка).
Александр, в моем понимании, социальные рамки как раз и включают «опыт окружающих, а также общие принципы поведения человека.».
И для информации, раз уж Вы не знаете — свингерство — это не с каждым встречным. Посмотрите, в смежной теме по этому вопросу есть хороший комментарий человека, который не понаслышке знаком с этим явлением.
А в остальном, это конечно… Каждому свое. :) Вот Вам — опять чудятся обвинения и личные выпады. Хотя
— это оценка позиции, а не Вас лично. Впрочем… Если человек занимает какую-либо позицию, то это же о нем что-то говорит? ;)
Я думаю, что тут о любви речи уже не идёт. Только о приобретении дополнительного сексуального опыта.
Договоримся о терминах. СОЦИАЛЬНЫЕ рамки — ограничения или, наоборот, направления, навязываемые ОБЩЕСТВОМ. Выражается это через общественную мораль.
Личный опыт человека, основные принципы поведения человека — это ЛИЧНЫЕ рамки и опыт.
Свингерство происходит по любви? Нет? Тогда можно провести аналогию «с первым встречным». Будет по любви — возражения приму :)
Я посмотрел «хороший комментарий человека, который не понаслышке знаком с этим явлением» в другом месте. И доверяю услышанному мнению и своему впечатлению от разговоров. Имею право?
Георгий, Вам не надоело заниматься софистикой? Это КОНСТАТАЦИЯ позиции (обжора и жмот) и ОЦЕНКА человека (меня лично) относительно этой позиции.
Более того, о чём-то говорит, даже если человек вообще никакую позицию не занимает ;)
Что касается этого перехода на личности (на мою, в частности), то о чём-то говорит и такой переход ;)
Александр, с Вами — надоело заниматься и не только тем, что Вы называете софистикой. Больше не буду. :)
Георгий, наконец-то ;)
Георгий, спасибо за приведенную статью.
Но отчего же Вы выкинули середину из нее? Смысл-то теряется…
А в середине было:
«В наше время связь девственности с качеством потомства смогли объяснить генетики, открывшие в прошлом веке явление телегонии.
А началось открытие с того, что примерно 150 лет назад коннозаводчики, выводившие новые породы лошадей, для повышения выносливости решили скрестить лошадь с зеброй. Опыты не удались: не произошло ни единого зачатия — ни у лошадей от мужских особей-зебр, ни у зебр-кобыл. Опыты прекратили и о них постарались забыть, полагая, что дело закончено.
Однако через несколько лет у кобыл, побывавших в опытах, стали рождаться полосатые жеребята. От породистых жеребцов!.. Ошеломленный научный мир назвал это явление телегонией. Опыты современников — Ч.Дарвина, профессора Флинта, Феликса Ладантека и иных ученых с другими животными подтвердили данный феномен. Ф.Ладантек написал книгу «Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты» (М. 1889 г.). где в главе «Телегония, или Влияние первого самца» описал проводимые опыты.
Только практики-собаководы давным-давно знали: если хотя бы раз породистая сука повяжется кобелем-дворнягой и даже, если в результате этого, у нее от него щенят не будет, то в будущем все равно породистого потомства от нее ждать нечего.
Голубятники также об этом хорошо знают. Если непородный голубь «потоптал» породистую голубку, eё сразу убивают, потому что, даже при самом «элитном» супруге у нее будут только нечистопородные дети: то перышки в хвосте не те, то цвет клюва, то еще что-нибудь.»
Ирина, я ничего не выкидывал, а взял объяснение с Википедии.
А по поводу того, что Вы привели, так на это есть вот такая статья: http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm Которая, на мой взгляд, весьма наглядно показывает, что то, что называют телегонией — просто обычные предрассудки.
Ну и подумайте немного сами. Если бы это стойко наблюдалось, то неужели бы генетики не смогли бы с убедительным постоянством в опытах это повторить? Ведь не ахти какие сложные методики проведения экспериментов.
Я так считаю.
Ну что Вы, можете спокойно так себя называть. Великие люди манией величия не страдают…
А кто Вам сказал, что Я не в теме? Я то как раз в теме и пишу свои выводы и мнение, основанное на собственном практическом опыте. В отличие от Ваших теоретических умозаключений :-)
Что-то вы не следуете советам, которые сами раздаёте окружающим.
Такое ощущение, что пишут два разных человека. Один констатирует правильно, а второй делает выводы непонятно на основе чего…
Свингерство как раз и предполагает, не ложится с первым встречным, а как раз с теми, кого знаешь, кому доверяешь, на кого можно положиться.
Георгий пишет:
Александр пишет:
Александр, про таких, как Вы, говорят — «Дохлого за…шь».
Что-то я не видел, чтобы у женщин, занимающихся скотоложеством, рождались дети с признаками собак, лошадей и прочими. У женщин, переспавших с неграми, не рождаются негретята. Если, конечно, отцом ребёнка не является негр.
Всё это — антинаучная утка. Если бы это было правдой, эти явления были бы распространены гораздо больше. А не с интервалом 150 лет.
joys5, я еще не дохлый. :-D
Георгий, это хорошо, что вы живы и, надеюсь, здоровы. Это Я так, образно выразился.
Ну да, joys5, надеюсь, что здоров. Хотя, Вы знаете, говорят, что здоровых людей нет. Есть плохо обследованные больные. :-D
joys5, мало того, что вы посвятили свой пост исключительно моей личности, а не сути обсуждения, да ещё не стесняясь откровенно хамить
так ещё периодически ни хр…а не понимали даже текущее обсуждение меня :) Простой пример: когда я сказал, что вы «не в теме», я говорил о ваших далеко идущих выводах ОБО МНЕ, что означает исключительно то, что вы меня вообще не знаете. Ваш ответ настолько же логичен, насколько вы понимаете, о чём с вами вообще говорят:
Говорим обо мне (сами же начали), и вы имеете со мной практический опыт? Ну-ну :) «В огороде бузина, а в Киеве дядька» :)
Думаю, вам лучше переключиться на обсуждение темы ;) Подам пример:
У вас собрана личная статистика хотя бы десятка таких женщин, несколько поколений которых вы сумели отследить?
Александр, отслеживать несколько поколений женщин нет необходимости. Это раз. А во-вторых — ведется статистическая регистрация врожденных отклонений.
Ну и так… к слову… Телегония — это не тема. Это так… такое же обсуждение, как и Вас. :D
Георгий, когда говорят про собственный опыт:
то таки есть необходимость предоставить основания для своих выводов. И основания эти в контексте разговора — это статистика (пусть даже собственная) нескольких поколений.
И что там? То, что отклонения таки есть? В этом случае joys5 не прав, утверждая, что отклонений нет.
Ну и я скажу «к слову» — я о «телегонии» вообще не говорю ;) Непонятно, к чему Вы это «к слову» вообще сказали :) Абы сказать хоть что-то? ;)
Александр, у меня сложилось такое впечатления, что Вы, кроме себя, ничего не видите и не хотите видеть.
То, чем Вы показали пример перехода на тему — всего лишь продолжение диспута по телегонии. :)
А Вот Вы гоните — лишь бы что-нибудь гнать. :) Даже не теле. :) Но это так… к слову… :)
Предвидя Ваши дальнейшие возражения и возмущения, (Вы ведь не разочаруете меня тем, что поступите вопреки своему стереотипу поведения?), сразу скажу — мне неинтересно ни что Вы скажите, ни Ваше мнение. Но шанс удивить я Вам оставляю. А вот воспользуетесь Вы им или нет — сугубо качество Вашего интеллекта. ;)
Александр, Вы сами нарвались на хамство. Если Вы не поняли, то Александр, которого Вы назвали вторым, и тот ещё Александр, это Я — собственной персоной. Я решил последовать своему совету, который дал Вам, а именно — сменил ник.
Кроме того, Вы переоцениваете значение собственной персоны. Я позволил несколько замечаний в ваш адрес, но пост посвятил как раз не вам, а обсуждаемой теме. Читайте внимательнее. А то ваш ответ напоминает бред. Выхватываете отдельные фразы из текста и пытаетесь их комментировать.
Теперь немного по теме. Скотоложество — это отклонение, его я привел, как доказательство антинаучной теории телегонии. И ожидать несколько поколений потомства не имеет смысла, так как явления скотоложества существовали тысячелетия. И уже давно могли бы себя проявить.
Георгий, Я с Вами согласен на все сто! Мой тёзка Александр, наверное, переутомился, поэтому и пишет такую лабуду.
Мне немного неудобно встревать в азартный диалог мужчин, но вопрос поднятый в этой теме, заставил задуматься над тем, как далеко продвинулась наша наука в исследовании данной темы.
Каюсь, кусок статьи о телегонии был небольшой провокацией, но вот эта статья: http://www.newdoctor.ru/eco4.htm показалась мне интересной.
О двойном свойстве частицы-волны, когда она проявляет то свойство волны, то свойство частицы, ученым известно давно, но к биологическим материям это правило не применялось, однако из статьи мы узнаем, что:
«дуализм совмещающего единства «волна-частица» или «вещество-поле», принятый в квантовой электродинамике, оказался применимым в биологии, что и предсказывали в свое время А.Г. Гурвич и А.А. Любищев. Ген-вещество и ген-поле не исключают друг друга, но взаимно дополняют. Это естественно и логично, поскольку живая материя состоит из неживых атомов и элементарных частиц, которые и совмещают «паранормальным» образом эти фундаментальные свойства, но эти же свойства используются биосистемами в качестве основы для волнового энерго-информационного «метаболизма».»
Что же из этого следует? Как вы считаете?
Мудрёно-то как. Я потом почитаю.
Эх, что-то не сложилось с предыдущим комментарием… Ну да попробую повторить…
Итак. Ирина, из приведенной Вами статьи никак не следует то, что называют телегонией. Точно так же, как из специальной теории относительности не следует, что пассажиры метро должны делать поправку на скорость течения времени. На мой взгляд — это явления одного порядка значимости.
А что-же следует? Для меня, из этой статьи, как и еще из некоторых, следует, что есть нечто, что официальная наука до сих пор объяснить не в силах. И тут я смело могу отослать интересующихся к экспериментам Масару Эмото.
Для интересующихся и ленивых ссылка на Википедию. :) «http://ru.wikipedia.org/wiki/Эмото,_Масару»
Так вот его эксперименты можно повторить даже в домашних условиях. Что и рекомендую сомневающимся. :)
И вот из связки этих двух явлений я делаю вывод: следите за своими мыслями господа! Старайтесь повысить их качество. И тогда и дети у вас будут здоровыми, умными и красивыми. И что немаловажно, в контексте темы обсуждения — похожими на вас, а не на третьего (случайного или нет) партнера по сексу. :)
На сим всем удачного дня!
Георгий, спасибо за ссылку.
От себя могу сказать, что поддерживаю Вас в этом:
И присоединяюсь к пожеланию всем удачного дня и светлых мыслей!
Ой! Неужели обсуждение закончим, так и не заслушав участников столь волнующего действа — секса втроем? :)
Какие все смешные :)
joys5, череп не давит? :-))) Спасибо за подтверждение своего хамства :)
Георгий, когда не интересно — молчат ;) Повторюсь — «не интересно» :-))
Что-то (вспомнив тему) захотелось секса втроём :-)))
В принципе, тему мы обсудили. Для себя Я извлёк несколько полезных, на мой взгляд, мыслей.
Это высказанная Сергеем мысль:
По-моему, лучше и не скажешь.
Понравилось высказывание Алевтины:
Признаюсь, узнал даже много нового, например, про телегонию. О такой теории я, конечно, слышал ранее, но даже не знал, что это так называется.
С Ириной и Александром Я во многом не могу согласиться.
А вот ход мыслей Георгия мне очень даже нравится. Спасибо, Георгий, за интересные ссылки. Надеюсь ещё поучаствуем в обсуждении какой-нибудь темы.
joys5, а Вы заглядывайте в другие темы. Вот, например, интересные обсуждения были в темах про мужчин и женщин у Яны Лан:
Какой вам нужен мужчина или Существует ли идеальный муж?
Как стать хорошей женой или что мужчина ищет в женщине?
Можем там поучаствовать. :)
Какая жалость! А я только-только увлеклась Вашими азартными перепалками!
Должна признаться — сама тема неинтересна (не потому, что ханжа, а просто наверно морально не доросла, но почитать — по приколу). Зато 2 Александра как в неё душу вложили! Если честно, я уже запуталась… какой Александр сменил ник? Тот, который 2 недели был в командировке?…