Большинство из нас смотрели замечательный фильм под названием «Чего хотят женщины?». Забавная кинокомедия, в которой главный герой, получивший возможность слышать мысли женщин, чуть не сошел с ума — естественно, ни одни мужчина не в состоянии думать подобным образом. И тем более — догадаться о том, чего хочет его подруга.
А догадываться приходиться! Потому что редкая женщина говорит прямо о своих желаниях и потребностях, она скорее намекает мужчине на то, каких поступков она ожидает. И свято верит, что мужчина эти намеки поймет правильно — чего на деле не происходит практически никогда.
В результате — полное взаимонепонимание и раздоры. Обиды и ссоры. Скажем прямо, мужчины — не меньшие партизаны. Просто они свято уверены, что женский тип мышления аналогичен мужскому и значит, умная женщина их поймет. Увы…
Мне думается, что отсутствие взаимопонимания между мужчиной и женщиной заключается еще и в том, что мы имеем в корне различный тип мышления, который обусловлен генетически заложенными в нас признаками, которые этот самый пол и определяют. Т.е. те психологические характеристики, которые свойственны женщинам — напрочь отсутствуют у мужчин, и наоборот. Дополняется эта картина различным гормональным фоном, который не может не влиять на результаты общения. Подробнее об этом в моей статье Генетика пола или в чем разница мужчины и женщины?
Мы тут с мужчинами пытались ответить на вопрос Как стать хорошей женой или что мужчина ищет в женщине? Приглашаю всех женщин посмотреть на результаты наших усилий. А также предлагаю сделать ответный «ход конем» — и высказаться, какого мужчину вы бы хотели видеть рядом с собой?
По итогам обсуждения у меня появилось предположение, что мужчины совершенно непритязательны и для них главное — «лишь бы человек был хороший». И в то же время мне кажется, что женщины гораздо более четко, чем мужчины, представляют себе качества, которые хотели бы видеть у близкого человека. Об этом говорит тот факт, что редкая женщина может удержаться от «воспитания» своего благоверного и готова лепить из него дорогой сердцу образ даже тогда, когда он и близко ему не соответствует.
Наверное, это объясняется тем фактом, что женщины весьма практичны. И если уж не довелось повстречать идеал, то мы начинаем лепить его «из того, что было». Потому как материнский инстинкт — один из самых сильных. А для того, чтобы сберечь свое потомство, женщине нужен сильный, уверенный в себе мужчина, который сможет позаботиться о семействе и оградить от возможных неурядиц. И если он такими качествами от природы не обладает, то женщина будет их у него «вырабатывать» всеми правдами и неправдами.
Давайте попробуем объяснить мужчинам, какие из качеств для нас являются самыми ценными? Свои соображения выкладывайте ниже в виде комментариев к статье.
Дорогие мужчины, приглашаю вас к обсуждению! Особенно хотелось бы узнать ваше мнение на такие слова: «Чего хочет женщина, того хочет Бог!»
Яна Лан
В предыдущей теме я писала по поводу того, что приходится наблюдать возле себя. Попробую написать, кого я хотела бы видеть рядом с собой, начну от противного:
1. Самое главное, чтоб не был слизняком… что это для меня значит? О людях с характером говорят — есть стержень. Я не хочу, чтобы мой мужчина был бесхребетным существом. Чтобы был характер.
2. Чтоб ответственность за принятие решения не перекладывал на плечи женщины (она то его примет, и будет являться его гарантом, но почему бы мужчине не взять ответственность на себя) или хотя бы в равной доле и по обоюдному согласию, при этом не бояться обвинения, типа «я же говорила!», потому что это опыт, он приходит со временем.
3. Не уподобляться женской манере ведения сплетен (не знаю, есть ли мужская манера, но сплетни из уст мужика — это пошлость).
4. Меня веселят те мужчины, которые в желании наказать зарвавшуюся (т.е. которая более преуспела) наказать, при этом прибегая к не самым честным приёмам… (примеры приводить надо? Это кляузы, донос, подставы…).
5. Стойко переносить все тяготы и лишения на любовном фронте, а то про все перепитии посвящена большая часть знакомых и сотрудников (и что интересно, женская версия в обсуждениях не фигурирует).
Это основное. О том, что основные цели: построить дом, посадить дерево, вырастить сына в учёт не беру — это уже как у кого получится (если сам не можешь — можно и нанять… (в этом месте улыбочка)).
А какой мужчина идеален? Нормальный! Со своими интересами, со своими привычками и поведением, чтоб не был приторным в проявлении своей любви, но чтоб забота, нежность и внимание присутствовало, но не был навязчивым, чтоб принимал участие в моей жизни не как сторонний наблюдатель, возможно есть противоречие в моём комментарии, но хочу напомнить, что во всем нужна золотая середина, тогда всего будет в меру! Вот так.
Здравствуйте!
Яна, я к женщинам отношусь с уважением и любовью, не взирая на ее положение в обществе, потому что вижу в ней Божественное создание, а не личность. Страстное желание женщины сформироваться как личность, тем самым, повысив собственную самооценку, не позволяет ей раскрыть свои истинные качества. Слова: «Чего хочет женщина, того хочет Бог!», говорят об истинных качествах женщины. Но разве Бога можно воспринимать как личность? Поэтому, чтобы эти священные слова соответствовали своему смыслу, женщине необходимо раскрыть в себе Божество.
Во всех мужчинах по природе заложены необходимые качества, но то, что не всеми он обладает, виновата сама женщина с искаженным (первородным) материнским инстинктом. Мать — это первая женщина в жизни мужчины и от того, кем она для него будет, так и он будет воспринимать всех женщин. Материнство должно раскрывать в женщине ее лучшее качество — ЖЕНСТВЕННОСТЬ, но это качество для большинства женщин забыто. Личность и Женственность несовместимы.
Все женщины желают быть рядом с мужчиной, обладающим такими качествами, но невозможно их у него “вырабатывать”, потому что они уже есть, но только закрыты в Душевном «сейфе». Открыть этот «сейф» может универсальный ключ — ЛЮБОВЬ, а женщина со своей практичностью пытается его взломать.
Есть и такие слова: «Женщина, хранительница семейного очага!». Женщина, как личность, понимает смысл этих слов буквально — готовить, стирать, убирать и т.д. и это ее пугает. Истинный смысл этих слов — только женщина способна создать Пространство для себя и своей семьи и поддерживать в нем жизнь, счастье и уют своей Любовью, но, к сожалению, современная женщина большую часть своей жизни стремится проводить вне семьи. Стремление современной женщины сформироваться как личность настолько сильно, что это стало смыслом всей её жизни во всем и везде, и даже в семье женщина желает воспринимать себя как личность по отношению к мужу и детям. Личностные отношения подразумевают — ты мне я тебе, как ты, так и я.
Какие качества может раскрыть женщина-мать как личность в своем муже и ребенке?
Все что окружает человека в Мире — это прямое отражение его внутреннего состояния. Бесполезная трата жизненных сил на то, чтобы получить (выработать) от Мира что-то для себя — сначала необходимо раскрыть это в себе, БЛАГО, что всё есть в каждом человеке.
Всем всего Доброго!
Какой мужчина нужен женщине?…
Какая женщина нужна мужчине?…
Когда человек становится осознанным, он начинает понимать многие вещи.
Первое: важен не сам объект любви… и то, какой он? Важно любящее качество внутри самого человека, когда человек настолько полон любви, что хочет поделиться ею без каких-либо условностей. Рядом с таким человеком хочется открыться и впустить его настолько глубоко, насколько это возможно. По-другому просто не получится…
Мы не можем сказать: «Я не буду делиться, потому что у мужчины, допустим, кривой нос :-), или потому что женщина недостаточно сексуально покачивает бедрами… :-)». Какое отношение к носам или бёдрам имеет наше желание делиться?
Осознанная любовь меняет всё.
Здравствуйте, Яна!
Вы, несомненно, правы, когда говорите, что физиология играет основополагающую роль в распределении социальных ролей мужчины и женщины. И очень важную, по СУТИ, главную мысль в этом плане высказал Леонид в «Просьбах к мужчинам»:
Мне даже нечего добавить к этому. Только несколько мыслей. Если попробовать просто «вспомнить» — сколько среди живших во все века среди оставшихся имен «на памяти» в любых ипостасях мужчин и сколько женщин? Мужчины — великие писатели, художники, ученые, полководцы и т.д. Много ли там женских имен? Ответ — нет, в основном — имена мужские. Это говорит о том, что в этом плане — женщина «за кадром», а именно — дома, «у очага». Она создает уют и атмосферу для реализации мужчины. И она дает НАЧАЛО мужчине — рожает и воспитывает детей.
Для меня было непонятным возмущение prohojiy «Просьбы к мужчинам», которая написала:
Истинная роль женщины состоит именно в этом — быть вдохновительницей и быть матерью. Prohojiy не очень внимательно читала написанное Леонидом, и «увидела» в его словах лишь процесс деторождения. И очень жаль. Наша роль гораздо «круче» — быть еще и вдохновительницей.
Конечно, и никто не спорит, что при всем при этом женщина остается еще и личностью, и вполне способна реализоваться еще и во всех без исключениях областях. Кто ж мешает? Дороги сейчас все открыты, были бы способности и таланты. С современными технологиями у женщины появляется все больше возможностей реализовать себя в любых областях, потому и имен женских появляется все больше…
Но при всем при этом, она не оставалась бы женщиной, если бы забывала или была бы лишена того, что ей предназначено природой. Вот тут уместно и «вспомнить» физиологию, о которой Вы, Яна, говорите. Женщинам — женское, мужчинам — мужское. Нам — вдохновительницы и матери, воспитательницы, мужчинам — защитники и двигатели науки, прогресса и искусств.
И потому именно от нас зависит то, как ощущают себя в семье мужчины — тепло ли им, ценят ли их и т.д. Поэтому я могу говорить лишь о «своей роли» — о том, как я «вижу» свои «обязанности» по отношению к мужчине.
На «прямой» вопрос: Какой вам нужен мужчина или Существует ли идеальный муж? У меня нет ответа. Потому что у меня нет никаких пожеланий к мужчинам, никаких требований и вопросов. И тем более, я не могу ответить на вопрос: Существует ли идеальный муж. Оценку себе может дать лишь сам человек.
Насчет «понимания» я писала в «Просьбах к мужчинам». Понимать человека, несмотря на разницу в физиологии, очень даже легко. Просто нужно не просто «слушать», а еще и «слышать». Иметь ЖЕЛАНИЕ и труд «слышать». Непонятки (ссоры, обиды и прочее) происходят именно из-за того, что многие люди просто не желают «слышать» другого. Но когда человек (будь то женщина или мужчина — не важно) не желает «слышать», то пусть приготовится к тому, что и его «слушать» не будут…
Отношения в семье зависят от обоих членов семьи. И если говорить о «понимании» в семье, я бы сказала, что если люди понимают свою «социальную роль, основанную на физиологии», плюс — если на самом деле их отношениями правит любовь — то тогда этот брак и будет «идеальным». А отдельно «идеальным» муж быть не может, если сама жена «не идеальна»…
Идеальный мужчина — любимый мужчина.
Недавно прочитала книжечку «5 великих тайн МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ» автор Андрей Курпатов. Вот знаете ли, после этого даже не понимаю, о чем вы спорите? Там все довольно хорошо описано и про мужчин, и про женщин. Мы просто действительно разные, и поэтому друг друга не понимаем.
Все, кто действительно хочет разобраться в отношениях с противоположным полом — очень рекомендую дочитать книгу до конца.
Здравствуйте, Елена! Спасибо Вам за рекомендацию. Обязательно поищу эту книжку. А что касается обсуждения — весь смысл-то именно в том, чтобы найти СВОИ ответы, самим подумать, подискутировать сообща. А может, мы найдем что-то, что никто не писал до этого? Ведь и о любви, и об отношениях мужчин и женщин написаны тонны книг. Ну и что? А воз-то поныне… Каждый человек ищет СВОЙ ответ. И мы тут тоже его ищем. Это же здорово — открывать старые истины заново, по-своему… Мне, например, очень любопытна и тема, и обсуждения…
Для меня в моем любимом мужчине главное то, что он помогает мне достигать тех результатов и целей в жизни, что я хочу, а я ему помогаю в том, что нужно ему.
Да в том-то все и дело, что это просто тема для «поговорить». Потому что и мужчины, и женщины здесь могут рассказывать о любых достоинствах, которые они хотят видеть в противоположном поле, о женщине — хранительнице очага и т.д. и т.п. Вот только увидит этот ценитель сейчас на улице длинные ноги или большую грудь, и куда только его идеалы денутся!
Да и мы женщины не лучше! Кто из вас, дамы, пардон никогда не влюблялся в «козла» со всеми его недостатками, которые тут же сами и превращали для себя в достоинства? Или просто объясняем это: «Вот сволочь он, но люблю его!»
Здравствуйте еще раз, Елена!
С «длинными ногами» всю жизнь не проживешь, а с «хранительницей очага» — да.
Вы пишете:
Сочувствую, что у Вас такой негативный опыт. Но во всех наших бедах виноваты лишь мы сами. И «козлов» тоже выбирают. Но кто ж в этом виноват? Вы считаете, что Любовь не зависит от нашего внутреннего мира? Что ж, у кого-то, может и не зависит. А я, например, уверена, что в «козла» не влюблюсь… потому что скучно же станет, противно… Я, например, ищу в мире радость, и только умный и позитивный человек может привлечь мое внимание. Но ведь, как говорят — что каждый ищет по себе…
Ну, а чтоб не жалеть потом, может, стоит обратить внимание на себя, понять, почему козлы-то нравятся?
Не думаю, что:
По-моему, очень важная тема, она заставляет задуматься не просто о противоположном поле, а больше о себе самих: кто мы? Почему притягиваем таких, а не других? ЧТО можем дать сами другим… Да много чего… По-моему, Яна молодец, что придумала эти темы.
Я хотела бы спросить у Леонида, почему он все время пытается обезличить женщину? Ведь мы любим и создаем семьи с конкретными людьми, а не с обезличенной женской или мужской сущностью. И любим мы кого-либо именно потому, что он для нас отличается от других.
Безусловно, к этому нужно стремиться, но при чем тут семья? Влюбляются и создают семьи не божества и не самодостаточные личности — им это просто ни к чему, они ведь самодостаточны.
??? — Возможно мы с вами по-разному понимаем значение этих слов? Что вы считаете личностью? А что женственностью?
Мне нравится в мужчинах благородство, ум, обходительность, щедрость, открытость, юмор, способность решать проблемы.
Ой, LANA, а мне-то как нравятся эти черты — и не сказать даже! :-)
:-) Георгий, меня еще впечатляет соединение силы и нежности.
Ой, Лана, не обо мне ли Вы? :-D
Кстати, Георгий, заметьте (!), в перечисленных мною качествах нет скромности! :-))) Это не так уж важно, если мужчина обладает всем перечисленным.
Существует ли идеальный муж? Думаю, нет. Как и нет идеальной жены. Я вообще против идеализации. В идеале :-))) хотелось бы принимать человека со всеми его недостатками (изюминками). В этом и прелесть.
Да, Лана, я заметил. И, кстати, среди предполагаемых мной причин моей смерти скромность в списке не значится. ;-)
В свободную минуту.
Яна Лан:
Самая умная женщина России по этому поводу изрекла следующее: «Богатый мужчина для женщины, все одно, что красивая женщина для мужчины». Т.е. — деньги для жадной и ненасытной особи превыше всего, вспомните — замуж за иностранца, это, по сути своей — продажа_Тела_за_рубеж.
Яна Лан:
Точно, Яна, практически любая стервоза (даже замухрышка) будет… «воспитывать»… «любимого», точнее — подминать, одурачивать, плющить, ломать, «прибирать к рукам»… любого мужа(чину), до которого сумеет дотянуться. И не потому, что он несовершенен, а, как правило, только лишь в силу…, че греха таить, своей врожденной неудовлетворенности, злонамеренности и, как следствие, паскудного и неуживчивого характера. Будет орать, обвинять, унижать, требовать, устраивать спектакли/истерики/припадки, как правило — любому мужу при любом достатке.
Яна Лан:
Как правило, неправдами, т.е. «женскими штучками», а, по сути, — подлянками.
Яна Лан:
Это же КОЩУНСТВО! — побойтесь Бога.
Вспомните, хотя бы нашу Прародительницу… А потом пошарьте в мозгу, чего вы сами хотите, как правило:
— бабок, нарядов, имущества, причем — нахаляву, скажем от прЫнца, зарубежного жениха… или, порою, — от любого, даже завалящего, который согласился бы содержать, нередко, — несамостоятельное, вздорное, жадное и зловредное существо;
— подмять и одурачить мужа, т.е. — власти, и не только над мужем;
— восхищения и зависти от себе подобных, т.е. — тщеславия и злорадства.
Георгий, тогда Вы мне подходите! (правда, не знаю, подхожу ли я Вам :-)). А то буду как мужчина в притче, который всю жизнь искал настоящую женщину. И когда он ее нашел, они не смогли быть вместе, потому как… она искала настоящего мужчину.
А еще говорят, что женщины начинают проверять своих избранников. Представляете, мне захотелось проверить вас на все эти качества, а то слова словами ;-). Просто возникла мысль эта в мозгу, я ее и словила :-).
Лана, прошедши фейс-контроль, я уже доволен. Спасибо на добром слове! :-) Ну а если за фейс-контролем еще и конкурсы имеются, то в чем проблема!? Поучаствую! :-D
Теперь немного серьезнее. ;-) Можно немножко подробнее про притчу? Буду Вам признателен. Или это анекдот в виде притчи? Если анекдот, то, не помню — рассказывал ли его уже на этом сайте или нет… Но не большой грех, если повторюсь… Так вот…
— Почему настоящий мужчина и настоящая женщина до сих пор не поженились?
— Потому что настоящая женщина никогда не говорит «Да» с первого раза, а настоящий мужчина два раза не предлагает. :-)
Ну и еще немного серьезного в завершение…
Я вот тут намедни размышлял над Вашими «силой и нежностью». И если понятие нежности у меня не вызвало вопросов, то вот с силой вопрос появился. Что Вы подразумевали под силой? Какую из трех ее составляющих Вы предполагали в сочетании с нежностью? Буду признателен, еcли Вы раскроете поподробнее.
Обсуждение можно провести и через почту. Мой адрес [email protected]
Георгий, у притчи может быть и другой конец:
— Когда настоящая женщина открывает настоящему мужчине свои чувства к нему — он никогда не говорит «Да»…
Георгий писал:
Мне кажется «неда» с первого раза дает шанс настоящему мужчину на вторую попытку, ибо «нет» по-женски значит «не знаю».
Прочитала недавно один анекдот:
В одном городе открылся магазин мужей. Каждая женщина могла зайти туда только один раз и купить себе мужа. Всего в магазине было шесть этажей. Качество мужчин возрастало от первого этажа к последнему. Если поднялась на следующий этаж, возвращаться обратно нельзя.
Заходит женщина в этот магазин и видит на первом этаже надпись: «Мужчины, имеющие работу». Она сразу проходит на второй. Там: «Мужчины, имеющие работу и любящие детей». Идет на третий: «Красивые мужчины, имеющие работу и любящие детей». Думает: «А пойду-ка я на четвертый!» Поднимается. Объявление: «Красивые мужчины, имеющие работу и любящие детей, помогающие по хозяйству». Думает. Была не была, пойду на пятый! Сколько денег в кошельке, не смотрит.
Поднимается. Видит вывеску: «Красивые мужчины, имеющие работу и любящие детей, помогающие по хозяйству, нежные и романтичные». Вздыхает. Немного топчется на месте и решительно взбегает на шестой, а там ее встречает объявление: «Вы здесь 5 765 345-я посетительница. На этом этаже мужчин нет, потому что таких мужчин не существует в природе. Этот этаж открыт только для того, чтобы показать, что женские запросы удовлетворить невозможно. Спасибо. Прощайте. Администрация.»
Через некоторое время открылся магазин жен. Правила все те же.
Первый этаж, объявление: «Женщины, любящие секс.» Этаж второй: «Богатые женщины, любящие секс». А на этажи с третьего по шестой так никто ни разу и не поднялся…
Георгий писал:
Я не против и сама разобраться в себе :-).
Только, может, Вы мне поможете? Если бы Вы помогли разобрать эту самую силу на составляющие, мне бы легче было бы определиться, какая из них для меня наиболее привлекательна. А то знаете, иногда ощущения трудно перевести в слова, какой бы ни был богатый, могучий и великий русский язык :-). Спасибо.
Лапин Алексей, читала Ваше сообщение и не могла понять, что к чему. Будьте внимательны к ссылкам! Я то я уже на личный счет принимала :-).
Какая-то неудовлетворенность, злость чувствуется у Вас. Вас женщины чем-то обидели? Вас наверно «подминали, одурачивали, плющили, ломали, “прибирали к рукам», а также «орали, обвиняли, унижали, требовали, устраивали спектакли/истерики/припадки»? Тогда Вам просто попалась такая женщина. Мужчины ведь тоже разные бывают :-)? Жаль, что у Вас только такой опыт.
Хочется добавить несколько комментариев.
Замуж за иностранца. Вы нашли только одну причину в наших женщинах — жадность, ненасытность? Западные мужчины имеют еще и другие отличительные качества, которые привлекают наших женщин. Вы об этом не думали?
Жанна, не воспринимайте все так серьезно. Это был анекдот, а не притча. :-) Но чувствуется, что он Вас задел. ;-) Извините, я не хотел лично Вам доставить неприятные эмоции, а только повеселить читателей.
Георгий писал:
Ваша готовность воодушевляет :-) и добавляет еще один плюс :-). Хотя не хотела бы, чтобы это называлось конкурсом. Я даже против конкурсов. Там, где конкурсы, нет настоящих чувств. Просто если бы Вы, Георгий, пожалели бы кому-нибудь что-нибудь (не обязательно мне — может, другой девушке, может, маме своей, не важно), я бы это заметила и подумала, что не щедрый он. Понимаете, о чем я? Это называется практика. А слова — это была теория.
Про притчу ничего более сказать Вам не смогу, т.к. рассказал мне ее один мой одноклассник много лет назад. Я тогда думала: «И что он имеет в виду? То ли я ненастоящая женщина, то ли он ненастоящий мужчина» :-))).
Вспомнила еще анекдот, который тоже мне рассказал когда-то один парень:
Плывет по Нилу крокодил, а обезьяна сидит на дереве.
— Обезьяна, обезьяна, а чего ты замуж не выходишь?
— Отстань, крокодил!
— Ну, обезьяна, отчего ты замуж не выходишь?
— Я же сказала, отстань! Выйдешь тут замуж, когда вокруг один крокодилы!
(Тогда тоже думала, почему он мне рассказал этот анекдот :-))).
Может, сигара иногда просто сигара? :-)
Ой, девушки, да что ж вы так на анекдот-то обратили внимание! Это-ж просто шутка! Хотя… Говорят, что в каждой шутке только доля шутки… ;-)
И знаете Лана, мне кажется, что настоящему мужчине не нужен второй шанс. Потому он и настоящий. :-)
Впрочем, все вышесказанное ко мне не относится. Я иногда делаю вторую попытку. :-) А иногда бывает достаточно одной. :-D
Анекдот, Вы, Лана, рассказали прямо в масть Лапину. :-) Надо Алексею этот анекдот вставить эпиграфом к его манифесту. :-)
Ну а теперь серьезно. По поводу силы. На мой взгляд, Лана, понятие силы по отношению к мужчине может иметь три значения. Физическая сила, духовная сила или сила духа и сексуальная сила или, попросту говоря, потенция. Вот размышляя над Вашим «силой и нежностью», я задумался… А какую ипостась силы Вы поставили с нежностью рядом?
Ну и ответная просьба… Вы уж извините за назойливость. Так что за притчу Вы упомянули?
Лана, пока я писал свой предыдущий пост, появился Ваш. :-) Так что я так понял, что текст притчи Вы привести не сможете… :-(
По поводу конкурсов… Мой комментарий появился в ответ на Ваше
Для меня здесь слова «начинают проверять» звучат именно, как испытание или экзамен, в результате прохождения которого можно с уверенностью судить о наличии или отсутствии проверяемого параметра. :-)
А вообще, согласен с Вашим последним замечанием про оценку по поступкам. Только тут кроются грабли… Иной раз выглядит все не так, как на самом деле. Жизнь не подчиняется правилам. Вот, например… Произошла какая-либо катастрофа. И перед мужчиной стоит выбор — кого спасти дочь ИЛИ мать. Спасая кого-либо — второго обрекаешь на гибель. О чем вот в этом случае можно судить? Но это так… к слову…
Ну и раз пошла такая пьянка с анекдотами, то в продолжение темы — стишок!
Тюбик
Я повстречала его весною.
Он был художник почти известный.
Мы целовались с ним под сосною,
Hу и он женился, — поскольку честный.
Он пил немного, он был не грубым
Такое счастье, девки, лишь раз бывает.
Одно смущало: почистит зубы
И вечно тюбик не закрывает.
Hу, я внимания, сперва, не обращала.
Такой мужчина мне небом даден
И все по-бабьи ему прощала
Все, даже тюбик, будь он неладен.
А он, рисуя, впадал в нирвану:
То вдруг обнимет — люблю, говорит, и баста!
То вдруг, проказник, затащит в ванну,
А там: там открыта зубная паста.
А я, как дура, носки стирала.
В супы ложила бульонный кубик
И все просила, все умоляла:
‘Почистил зубы — закрой, блин, тюбик!’
А он, скотина, ну как нарочно:
‘Все это Глаша, — говорит, — второстепенно’.
Скажите, девки, ну разве можно
Любить и гадить одновременно?
И я с досады ушла к соседу
Ведь у соседа вставная челюсть,
Hа полке тюбик от ‘Блендамеду’
Лежит, закрытый. Какая прелесть!
Здравствуйте!
HASTARA, в моём понимании, ЛИЧНОсть (само слово говорит за себя) — это человек, который везде и во всём продвигает и возвышает свое «Я», требует уважения его интересов и мнения. Действует по принципу — Ты мне, я тебе! Как ты, так и я! Ему всегда кто-то, что-то должен, а он никому! Для личности мужчина (муж) или женщина (жена) — это его собственность!
Перечислять качества личности можно долго, но я думаю и этого достаточно, чтобы понять — кого из себя представляет Личность.
Смысл женственности исходит из женского начала женщины и поэтому мне, как мужчине, трудно передать его словами. Ощутить в себе женственность может только женщина с Любовью кормящая грудью свое дитя.
Я понимаю под женственностью — Мир, Счастье, Радость, Блаженство, Любовь и другие возвышенные чувства.
HASTARA, я не пытаюсь лишить женщину человеческого лица, наоборот я пытаюсь помочь женщине осознать своё истинное предназначение:
Всем, всего Доброго!
Мира и Любви!
Очень интересно читать такую статью, особенно мнения. Уже давно я, молодая девушка, хочу понять, как строить взаимоотношения, какой будет моя семья, как надо себя вести, как не надо… Хочется уберечь свою жизнь от больших ошибок, и быть счастливой… И говорят, что мысли материальны, и это подтверждается… И можно даже научиться управлять мыслями, только вот желания более независимы.
Когда мне было лет 13, у меня возникло желание представить себя в будущем, во взаимоотношениях с мужчиной. И я представила, например, такую картинку, что я с молодым человеком общалась, дружила, мы всё больше сближались, были вместе, потом стали муж и жена, но всё это было как-то неинтересно.
А вот гораздо интереснее было представить эти взаимоотношения, например, с начальником… Это уже была и не дружба, и здесь не было такой простоты и равноправия, но такая мечта меня очень возбуждала…
Я не хотела, чтобы некие странные желания портили мне жизнь, но они никуда не ушли, только конкретнее определились. Лет в 16 мне уже стало практически понятно чего я хочу.
Я хотела мужчину руководителя, сильного и властного, которому я могла бы довериться и отдаться, чтобы он меня держал, а я его любила и уважала, даже немножко боялась и была готова на всё, и подчинялась ему. Чтобы он меня направлял и строил, иногда жестко… он мог мне приказывать, а я не сопротивлялась, целовала ему руки и была верной.
Она ненормальная, наверное…
И уж конечно я не скажу этого маме или подружке. К счастью, в наше время есть такая замечательная возможность, как интернет, где я могу любой вопрос обсудить на форуме, не сообщив своё имя. Ведь невозможно всё носить в себе, если есть какая-то проблема, надо ею поделиться и будет легче.
Что со мной будет? Почему у меня такие ненормальные желания и избавиться я от них никак не могу. Почему снова наступит ночь, а точней мне уже всё равно, день это или ночь, потому что стоит мне об этом подумать пару секунд, как я улечу, и только теплый огонь прольется, и кайф…
Что делать девушке, ведь уже 17 лет , начало самостоятельной жизни, и как?
PS: Я уже читала статью про стерв. Я не стерва, но что если когда-нибудь я сделаю так, как хочу, и что, если мужчине уже не надо будет меня постоянно добиваться, когда он обретет эту власть… И что, я буду тогда ему уже неинтересна? Не надо слишком сильно любить, а надо воспитывать мужа — да я уже успела это прочитать… к сожалению то, что надо уметь и мои желания — не совпадают…
Как быть? Может кто-нибудь знает, что со мной происходит? Ведь здесь же психологи…
PPS: В этом комментарии, естественно, опущены некоторые сами собой разумеющиеся вещи — ну это как во всём.
Про шансы: Я почему-то никогда не говорю «да» с первого раза. Ну не могу по-другому. И это вовсе не садизм. И вообще, придерживаюсь мнения, что когда что-то легко достается, то не ценится. Только не подумайте, что это для повышения собственной ценности :-).
Георгий писал:
Боже упаси, не надо экзаменов! Признаю, что неверно выразилась. Благо, точки над i уже расставлены.
Про грабли: хочу сказать, что всегда даю людям шанс на неограниченное число попыток :-).
Во-первых, один раз — не значит всегда.
Во-вторых, эта ситуация не значит, что все остальные будут такими же.
В-третьих, катастрофа — это вообще форс-мажор.
В-четвертых, все мы люди и делаем ошибки.
В-пятых, мы способны меняться.
В-шестых, любишь не за перечень качеств, а самого человека, и в реальности этот человек может не обладать вообще вышеперечисленными качествами.
Опять же: теория теорией, а практика… (хотелось еще сказать: любовь зла…). Поэтому я просто сначала узнаю человека. А потом уже — способна или не способна я принять в нем имеющиеся качества или смириться с отсутствием других. Так же и он. А также способны ли оба на какие-то компромиссы ради другого.
Георгий, Ваш стишок тоже для Лапина? Мне понравился! :-)
P.S. Кстати, анекдот в масть Лапину рассказал Курпатов :-))). Женские желания неосуществимы и нереальны. Кстати, можно было добавить седьмой этаж, там где иностранцы :-))).
Сила не физическая. Это было бы слишком просто, примитивно. Притяжение было бы только физическим. И не сексуальная тоже (хотя думаю, что в этом плане это тоже привлекательно).
Но и нельзя как-то ограничиться только силой духа.
Для меня в этой силе ощущается и мужество, и ум, и спокойная уверенность, и сдержанность, и собственная защищенность. Сама по себе сила не так привлекательна. Нежность (где-то даже скрытая, но которая угадывается), придает контраст, подчеркивает. И это сочетание сексуально и физически привлекательно. Не отдельно взятая сила или отдельная нежность, а именно сочетание.
А вообще это что-то комплексное для меня и неуловимое. Мне трудно это облечь в слова.
Писала сугубо о своих ощущениях. У каждого могут быть свои представления о силе и нежности.
P.S. Забыла еще честно сказать, что в стишке где-то узнала себя :-). Просто как подумаю, что кто-то может по квартире свои носки разбрасывать, так плохеет. Это вам не тюбик от зубной пасты :-))).
Личность — относительно устойчивая система поведения индивида, построенная прежде всего на основе включенности в социальный контекст. Стержневым образованием личности является самооценка, которая строится на оценках индивида другими людьми и его оценивании этих других.
Отличается самостоятельностью в поступках;
Способна нести ответственность и решать проблемы;
Контролирует поведение, обладает силой воли;
Способна изменяться с течением времени.
Личность — это индивид, осознающий свою индивидуальность.
Личность — результат процесса воспитания и самовоспитания. «Личностью не рождаются, а становятся» А.Н. Леонтьев. Дети не обладают личностью, поскольку ответственность за их поступки вменяется их родителям.
ВЫВОД (по Леониду): Женщина НЕ ДОЛЖНА быть самостоятельной в поступках, нести ответственность и решать проблемы, не должна обладать силой воли, не должна быть индивидуальностью (а вероятно, придатком мужчины, курица не птица — женщина не человек).
Лана, по поводу
Может это и считается признаком настоящей женщины, но вот я, например, прихожу к Вам и говорю: «Пойдем погуляем, зайдем в кафешку, я угощу тебя классным десертом! Мне недавно порекомендовали.» А Вы, вот, скажете мне: «Нет.» Так я ж упрашивать не буду. Вы выразили свою волю. Зачем же насильно уговаривать. ;-)
Стишок, Лана, не для Лапина. Хватит с него и анекдота. :-D
Спасибо за пояснения о «силе и нежности». Этого оказалось вполне достаточно, чтобы у меня внутри сформировалось ощущение того, о чем Вы говорили.
Ну и напоследок еще посмешу публику. Среди просторов интернета встретились мне такие стишки…
Игорь Иртеньев
Женщины носят чулки и колготки,
И равнодушны к вопросам культуры.
Двадцать процентов из них — идиотки,
Тридцать процентов — набитые дуры.
Сорок процентов из них — психопатки,
В сумме нам это дает девяносто.
Десять процентов имеем в остатке,
Да и из этих-то выбрать не просто.
Тамара Панферова (ответ Иртеньеву)
Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают проблемы любые.
Двадцать процентов из них — голубые.
Сорок процентов — любители водки.
Тридцать процентов из них — импотенты,
У десяти — с головой не в порядке.
В сумме нам это дает сто процентов,
И ничего не имеем в остатке.
Дмитрий Карасик
В целом мужчины смышлёны и кротки
Но неравны по умам и фигурам
20% возьмут идиотки
30% достанутся дурам
40 — увы,заберут психопатки
Это нам в сумме даёт уже много
10, однако, имеем в остатке
Так что баланс соблюдается строго.
Удачной пятницы!
Evelista писала:
Я не вижу ничего ненормального! Почему Вы решили, что это ненормально? Просто Вы признались, а другие не признаются :-). Такой маленький мазохизм, он где-то есть у каждого.
Получается, если Вы будете следовать своим желаниям, то будете ощущать чувство вины? А от желаний Вы не уйдете.
P.S. И Вы так молоды: 17 лет!
«Несмотря на то, что мужской и женский типы весьма сходны между собой в отношении умственных способностей, существует одно важное различие в отношении отклонения от общей нормы. Наиболее высоко стоящий мужчина в любой способности более одарен, чем женщина, а низкий мужской тип стоит ниже всех женских. И хотя среди мужчин встречается больше выдающихся умов, но также вдвое больше и идиотов.»
Эдвард Трондайк
Елена, это вполне может быть и правдой. Но что касается меня, то мне глубоко пофиг, сколько умных или дураков и их относительный уровень. В каждом конкретном случае я контактирую с совершенно конкретным человеком. И вот только это мне и важно. Все остальное иллюзия. По крайней мере для меня.
Елена, я от души посмеялась :-))).
Георгий писал:
Если Вы мне нравитесь, на такое педложение я скажу: «Да! Да! Да!» :-))). Если Вы мне не нравитесь, я не буду Вам морочить голову и ради десерта идти в кафешку :-).
Дело в том, что смотря на что говорить «да» и «нет».
Столкнулась сейчас с таким моментом, что периода ухаживания как такового и нет, и мужчины очень часто перепрыгивают через него (а мне, как женщине, хочется и романтики :-)). Конечно, я скажу «нет» на более близкие предложения при недлительном знакомстве, а мужчина может это воспринять как отказ, и если он настоящий, он не станет повторно спрашивать через какое-то время, а просто исчезнет?
Кстати о птичках! Случайно или нет, но наткнулся на очень любопытную статейку, посвященную схожей теме. Для всех, заглянувших сюда на диспут, или еще по какой нужде, настоятельно рекомендую почитать http://satway.ru/articles/angel-a-woman-for-man/
Статья, на мой взгляд, полезна как мужчинам, так и женщинам. Хотя последним, в силу данной тематики, наверняка более полезна. :-)
Лана, но Вы же сами писали
Вот я и привел пример, что не всегда имеет смысл отказываться. :)
Кстати по этому-же поводу. Согласие пойти погулять не является мороченьем головы, если даже Вы не согласны на более близкие отношения. Иногда сигара просто только сигара… :)
А про то, что Вы написали
— так настоящий мужчина никогда не задает вопроса по ЭТОМУ поводу (если Вы ЭТО имеете в виду) :). Сближение происходит естественно и по обоюдному желанию, а не испрашивается разрешение. ;) По крайней мере, у меня в жизни происходит именно так.
Георгий! Разрешите вставить мне свою улыбочку… в 17 лет — немудрено при о-о-очень недлительном знакомстве… мне было бы более, чем странно, если бы Вы до сих пор …это…э-э-э ну в общем, Вы поняли.
Лана! Вы все правильно делаете, чем больше нет, тем больше… шансов удачно выйти замуж, удачи Вам!
Здравствуйте!
Елена, знание социальной психологии полезно для общего развития, но я не хочу (никому не советую) жить по тем правилам и определениям, которые приведены в учебниках по психологии. Эти определения можно сравнить с искусственными цветами — они оригинальны и красивы, но без Души.
Елена, вспомните своё чувство влюблённости…!
Вспомнили…!
А теперь на радостной волне эмоций сопоставьте с этим чувством:
Все ли перечисленные Вами качества Личности гармонируют с чувством Любви?
Елена, Ваш комментарий ассоциируется для меня с такой картиной:
Девочка всю свою юную жизнь прожила в большом сером просторном манеже (социум), с красивыми искусственными цветами (радости), за высоким серым сплошным забором (Разум), на котором были написаны определения, формулировки, правила поведения и жизнедеятельности на территории манежа. Девочка гордится собой, потому что она рано научилась читать. Она заучила всё, что написано на заборе, и потому знает, как жить в этом мире (ограниченном серым забором). Девочка и представить не могла (надписи на заборе не позволяют), что за забором существует огромный (бесконечный) и прекрасный Мир полный ярких, живых красок Радости, Счастья и Любви.
Елена, в своих комментариях я пытаюсь приподнять девочку (женщину) над забором и показать другой Мир, которого она достойна — этот Мир способна построить только ЖЕНЩИНА, потому что только в ней Есть Духовная, Созидательная Сила Матери-Мира. На мои попытки приподнять: многие женщины не желают, чтобы я к ним прикасался (неприкосновенность Личности), а если разрешают приподнять, то закрывают глаза (страх и отсутствие Веры в себя).
А Вы пишете:
Приподнимитесь, откройте глаза, и весь Мир в Ваших руках!
Всем, всего Доброго!
Ой, Мурена, ради Вашей улыбочки, я даже могу пропустить свой комментарий. :)
Так вот по поводу «нет». Если чаще говорить нет на дебильные предложения пойти по-быстрому в подъезде/лифте/чердаке/подвале (нужное подчеркнуть), то оно так да, вероятность выйти замуж повысится хотя бы потому, что уйдут дебильные уроды из окружения. :)
С другой стороны, каждое сказанное «нет» на предложение выйти замуж (ну или пройтись в приличное кафе/кинотеатр/театр/парк (нужное подчеркнуть)) — таки да, на вероятность этого события влияет в противоположную сторону. :)
Эх, жаль, здесь нельзя вставлять картинки, а то у меня есть шикарная картинка в тему «нет». :)
Все, Леонид, я поняла, мы просто говорим абсолютно на разных языках. Да и мне явно нечего делать на форуме, где юные 17-летние девочки только думают о том, как бы выскочить замуж ))) Я уже лет 10 как выглянула из-за того забора, и ой как хотелось бы скрыться за ним обратно! ))) Вы, Леонид, просто романтик, а я реалистка.
Ох, Георгий, Георгий!
Что не предлагает два раза настоящий мужчина? Выйти замуж или пойти в кафе на пирожное? :-) (утрирую)
Георгий, Вы хотели меня на чем-то словить? :-) Типа сказала, что говорю «нет», а сказала «да»? :-) У меня фантазия, что Вы хотели показать женскую непоследовательность? Вопрос: зачем Вам это надо, если это так? Лучше ответить на него себе.
И еще: зачем идти гулять, если человек не нравится, если не хочется, и если знаешь, что этим дашь ему шанс на самом деле безнадежный? По-дружески можно сходить, но иначе…
Георгий писал:
А никто и не писал про разрешение. Я писала про предложение со стороны мужчины.
Георгий писал:
«Нет» можно говорить несколько раз, а «да» — один. :-)
А как Вы, Георгий, будете относится к девушке, которая не испытывая к Вам абсолютно никаких чувств, говорит Вам «да» на предложение выйти замуж? Как Лапин ее назовет, предугадать несложно :-))).
Георгий писал:
Вы знаете, Георгий, я имела в виду вовсе не такие предложения, а очень даже приличные. Мне таких, о которых Вы написали, никто никогда и не предлагал. Какие все-таки у мужчин и женщин разные представления об одних и тех же моментах! :-)
Просто хотелось добавить, что я хотела бы видеть в мужчине, в меру, конечно, романтику, внимание и ухаживание.
Георгий писал:
Замечательная статья! Согласна с каждым словом!
Только вот почему всему этому мужчину не учит еще в детстве другая женщина — его мать? Смотрите, каким вырастила его мать (цитирую):
«неудачник», «он настолько заврался и запутался в своей жизни, что оказывается на мосту с намерением утопиться», «ничего, кроме долгов, у него не осталось», «слабый, зависимый и несчастный» и т.д.
А женщина, которая готова стать его женщиной, начинает учить его быть мужчиной! А именно:
«она вынуждает его действовать — перестать рассуждать, сомневаться и увиливать, решил — делай», «вместо того, чтобы читать мораль, отговаривать или тыкать его носом в собственную нерешительность, …, она поддерживает его начинание и помогает сделать первый шаг. Она помогает ему вести себя по-мужски», «Она заставляет его взять на себя ответственность за женщину», «снова загоняет его в ситуацию, где он вынужден вести себя по-мужски — принимать четкие решения и действовать», «женщина позволяет мужчине совершить ошибку», «позволяет мужчине получить отрицательный опыт» и т.д.
Т.е. она, по сути, воспитывает его! А что до этого он получал в семье, хочется спросить? Разве мужчина не должен получить весь этот опыт или хотя бы часть его ранее, до встречи с этой женщиной?
Да, мужчина должен вырваться «из рамок детского шаблона»! Но это нужно делать уже с детства, постепенно. А не потом взвалить на женские плечи перевоспитание и воспитание уже в общем-то взрослых мужчин + собственный рост! Конечно, такая женщина д.б. сильной и, к тому же, уникальной.
Не все женщины такие. И скажу вам, не все мужчины способны перевоспитываться, даже если они этого хотят. У меня есть пример моей подруги. Она три года пыталась воспитывать именно так, как написано, парня, младше ее на 10 лет. Она устала быть почти мамой (понятно почему «почти»), а он не потянул. Она не упрекала ни в чем, он сам был заморочен на собственной неполноценности рядом с такой женщиной. В этом переубедить она его не смогла. Они расстались. Конечно, она дала ему огромный опыт!
Недаром в статье говорится:
«…многое тут зависит и от мужчины. Если он сам не хочет преодолеть свои детские модели поведения, то никакой профессиональный ангел ему не поможет.»
И вообще, может, мужчина перекладывает ответственность на женщину за себя таким образом? Ты — ангел. Если я
О, Лана, новый день — новое настроение! :)
Я ни на чем не хотел Вас словить. Ну может быть, разве только на Вашем «да» на мое предложение сходить в кафе. :) Так что, дайте Вашей фантазии другую пищу. Впрочем, если не хочется, то насиловать себя уж точно смысла нет. :)
По поводу девушки… Лана, я не сделаю предложение девушке, которая не испытывает ко мне чувств. Посему для меня эта ситуация нереальна. Но мне известны случаи, когда было именно так. И, кстати, концовки у этих людей были разные. Так что, тут выводы делать не на чем… По-любому нужно знать личности, а не их отдельное решение.
Лана, я просто взял к рассмотрению крайний случай. Только и всего. Сигара здесь — только сигара. :)
Эта фраза была написана мной самой поcледней и относилась к прочитанной статье. Почему-то модератор сначала поставил ее не туда.
Георгий! Тут на днях 20 раз копировали один и тот же текст про этажи с мужьями, не хочу повторяться. Но тем не менее, продолжу мысль.
Мне непонятно стало Ваше обобщение в принципе разных личных событий. Выйти замуж — это не значит сходить в кафе, а кафе — не повод выйти замуж. Если достаточно часто говорить НЕТ (оговорюсь сразу — ДОСТАТОЧНО, поскольку всему есть мера), то это будет означать, что человек достаточно разбирается в том, что ему нужно. Я не веду речь о необдуманных поступках.
Для меня слово «НЕТ» — это скорее способ показать, что что-то меня не устраивает. Если человек не смог найти лучшей альтернативы, то это может означать, что этот человек для меня просто скучен. Вот и все. А если без повода говорить «НЕТ», то тогда, как было сказано ранее, можно прийти на последний этаж, чтобы просто отметиться. Лана — девочка достаточно умная (судя по комментариям), я не думаю, что как раз у неё есть проблема с нужными ответами.