Имя: Юля
У нас с мужем у обоих с работой проблемы — я на грани увольнения, вроде последний месяц работаю, зарабатываю для женщины — нормально. 3,5 минимальных зарплаты сегодня — это нормальный заработок в период кризиса в стране. Мужу повезло меньше, с одной работы на другую переходит, ижет где можно заработать. Находит новую работу, окунается с головой, весь в делах, выкладывается по полной, а в ответ слышит — «вот тебе минимальная зарплата, а ты ж на процентах, так что у тебя все впереди, вот-вот деньги будут». Он паралельно занимается 3 работами, но даже до моей зарплаты не дотягивает.
Его это гнетет и настигает хандра. Я его поддерживаю, одобряю его начинания и попытки заработать денег, и кажется, что вот-вот все будет хорошо. Но проходит месяц, второй, а не налаживается.
И вот мы поссорились на почве денег
Поехали с ним в эту пятницу-субботу в другой город за 300 км, где его мама живет. Ему по работе в тот район надо было, да и дорогу с гостиницей работа оплатит, вот и поехали вдвоем за счет фирмы.
Ну и остановились в гостинице, пошли покушать в город. Гостиницу он сторговал подешевле, без завтрака.
Пошли в город, стали искать кафе подешевле, не нашли, т.к. город вымер, все уехали в столицу, и страшно кушать в забегаловках, оборота-то там нету. Пошли в дорогой кабак, покушали, а чай решили не брать, типа дороговато очень, да еще и кружка с каркаде или какой-то хней. Пошли взяли пива-сока в магазине и в номер.
А в субботу вечером, вернулись домой и в часов 12 ночи мы наводили порядок, т.к. утром должна была девочка придти платье мерить (я свадебное платье продаю своё). Ну и я чеки перебирала, и тут хлобысь — чек «ресторан гостиницы», в той, в которой мы были, и в которой он оставливается когда ездит по работе туда.
Ну меня и понесло — ну нихера ж себе! На мне мы экономим, даже чай не берем, а он в ресторане при гостинице кушает. Мы не пошли в кино, т.к. это дорого оказалось, типа «не сейчас, подождем хороших времен», а тут сумма покушать на чеке — это как наш ужин на двоих плюс кино на двоих.
Ну и меня понесло…. Он типа — я устал и не было сил никуда идти, поэтому покушал на месте, т.к. у меня очень важная встреча с утра была.
А я ему — «ну так а какого хрена на мне тогда экономить? Давай тогда и квартиру пополам оплачивать, а то я тут экономлю на маршрутках, а ты по ресторанам?»
Ну и слово за слово, он и ушел… в 1-30 ночи. Уборку не закончили, я легла спать, попереживала, а спать-то надо, утром рано вставать, уборку доделывать. Он около 3-х ночи все же пришел, лег спать. В воскресенье не разговаривали, я сама закончила уборку, переставила кровать, ну и так как он не реагировал, то решила снова заговорить — «Сейчас платье придут покупать, ты мне помогать будешь?»
«Нет»
«Тогда хоть рожу довольную сделай, что ты счастлтив в браке. Это ж свадебное платье!»
И он снова подорвался и ушел. А я — слёзы на глазах, а на пороге девочка уже. Ну она померила платье — не подошло.
Я позвонила, мол можешь возвращаться, девочка ушла.
Он пришел, положил на стол денег за квартиру — половину. И до сих пор мы с ним не разговариваем.
Вчера у него встреча важная была — он должен был решить — уходит он со своей работы или нет, и как дальше что будет делать, но я не знаю как прошла встерча и что он решил со всем этим.
На работу сама поехала, а он типа вообще никуда не поехал. Пипец.
Теперь не знаю как ситуацию вырулить, т.к. оба молчим, он считает, что я его обидела свловами «давай пополам квартиру оплачивать. И я у тебя бесплатное приложение, на котором можно экономить». Ну в его голову я залезть не могу. А вот как разрулить это молчание ягнят — не знаю.
Ну тут же все просто, кто ссору инициировал, тот пусть и примерение инициирует!
А что нельзя было по мирному этот чек из ресторана обсудить? И вобще может вам муж ваш надоел? Нет оно то понятно что лучше богатый муж чем бедный, но тут вопрос стоит принципиально. Вам этот человек дорог или нет? Или дорог при условии если он хорошо зарабатывает? Может у него и вправду там встреча была важная, или может командировочные в тот раз были больше? Или вобще заначка была. Заначка для мужчины это дело чести ;-)
Вобщем миритесь, идите к нему, скажите что виновата на нервах была. Он же вас не попрекает вас в тратах (даже не смотря на то что вы не тратите ничего, а если бы тратили, не попрекал бы наверное?!). Да и вобще упреками никогда к миру не прийти, Уж лучше промолчать че м упрекать и обвинять, этосамый тупиковый способ решения конфликта.
Вы же Женщина, будет мудрее!
Юля, проблема ваша не в самой ссоре, ссора — это последняя капля просто. Вы давно терпели и делали вид, что это норма, когда женщина тянет на себе всю семью и при этом еще и экономит на себе. Только в глубине души вы знаете — что никакая это не норма.
И потому ваше возмущение целиком справедливо — в кои-то веки вы подумали о себе, а не о том, как утешить мужа. Заметьте, что то он не очень оценил ваши усилия по утешению! Поэтому вам нужно думать не о том, как помириться, а глобально — как решать проблему в отношениях с деньгами. Муж, который обижен за то, что ему нужно платить половину квартплаты — не очень то надежен, правда?
Я не знаю как научиться правильно себя вести в отношении денег. Я осталась без работы, меня уволили и я заболела. Полгода я не могла ни выздороветь, ни найти работу. Он поддерживал меня морально, приходил домой, а там я прячусь в темноте и одиночестве, в вечной хандре. Он уволился с работы и мы уехали вместе в другой город, другую страну, там вместе боролись за выживания, очень дружно жили, оба ожили, но пришлось вернуться назад. Там, в другой стране мы оба не получили разрешение на работу, дома пришлось улаживать денежные вопросы, находить где-то деньги. Денег не было, мы оба стали искать работу, он нашел ее первым, но денег заработал минимум, стал искать дальше. Мне повезло больше, через пару месяцев я нашла работу со средней зарплатой для женщины, но завтра я получу предупреждение об увольнении.
Мы не делили деньги на его и на мои. Получилось так, что год назад мы жили за его деньги, сейчас оплата квартиры идет с моих денег. Он говорит сколько заработал, мы вместе решаем куда потратить их, на что. Тут дело не в надежности. Тут что-то другое.
Рядом с одной женщиной мужчина может зарабатывать миллионы, а рядом с другой – быть неудачником. Я не знаю как себя правильно вести, чтобы мой муж рядом со мной заработал миллионы.
Как быть мудрее?
Ведь не из-за денег я ссорилась, а я обиделась на то, что на себя он может жить на широкую ногу, позволять себе что-то, вот он устал, целый день за рулем, хотел кушать и за свое удобство заплатил денег. Так почему когда мы с ним вдвоем, то он готов ходить искать более дешевые варианты. Почему он не сказал, что ну нет денег, и это не деньги, давай уж купим чай, сходим в кино, а я заработаю денег.
А он начал просто соглашаться со мною, и делать по-своему. Это очень напрягает.
Мы в гостиницу уставшие приехали и когда я вышла из машины и пару сумок с вещами взяла — как-то сразу подумалось о том, что я жена, а не любовница. Что любовница, наверное, не таскала бы сумки, и так грустно стало, а тут еще и этот чек…
Столько пар распадается на почве денег, на почве неумения преодолевать трудности и правильно себя вести. Я этого не умею и не знаю у кого спросить совета — как быть мудрой? Как правильно вести себя в ситуации, когда мужчина старается заработать денег, у него не получается, он снова старается, снова мимо, и от этого у него настроения нет, вечная хандра, сам переживает. А мне как себя вести?
Делаю вид, что все хорошо, поддерживаю его, что все наладится, советуемся вместе по поводу смены его работы или нахождения дополнительной, а тут деньгами попрекнула и он обиделся сильно. При этом он обиделся и не разговаривает сам уже со мною.
Абалдеть. Тут еще моя мама, его мама, как задолбали меня расспросами. Ну что я, папа-ёжик?
Юля, я не поверю, что вы тоже себе не позволяли маленькие радости)))) чуть-чуть дорогую помаду, или вкусное пирожное и т.д…..))))))) Каждому человеку нужен кусочек такой свободы, и у каждого есть право на безумство!!! А вот в том что муж меньше зарабатывает и с работой не лады… НЕ НАДО его утешать и поддерживать!!! Об этом вообще не надо говорить… Если вы действительно его любите. то восхищайтесь им как мужчиной: как ты можешь на трех работах вертеться — я бы уже умерла от усталости…. и т.д. Принес две копейки — добытчик!!!! и все в этом духе!!!! За каждым успешным мужчиной — сами знаете кто стоит….У меня когда-то тоже была ситуация. когда я получала больше чем муж. Я просто приносила зарплату и просила чтоб он сам разобрался как все это распределить, потому что я не умею это рационально делать ( маленькая женская хитрость))))) и никогда не спрашивала сколько он заработал,,, есть деньги на то-то — хорошо, если нет тоже не страшно….Вот так и получился не олигарх конечно, но успешный бизнесмен)))))) Если мужчина чувствует что женщина им гордиться и восхищается ОН для нее и горы свернет)))) Нужно только одно условие как вам уже сказали выше — любовь!!! Если вы действительно любите, то и помириться и смириться очень легко — было бы желание!!!!!
Сударыня, ваш мозг гораздо эмоциональней. На этой почве можно много всякого натворить. Но можно и научиться мудрости. У вас к этому больше возможностей. Найдите в инете научнопопулярный фильм «Мужчина и женщина» в двух частях из серии ТеорияНевероятности. рекомендую. (это в копилку мудрости)
Мужчина и дискомфорт вещи несовместимые. Из ситуации мужчина обычно выходит. Не ищет способов решить внутри неё. Так что думаю вам надо мириться пока он не нашёл выход. В противном случае у вас не будет объекта терора.
Фильм посмотрела, понравился, спасибо )) А еще что-нибудь интересное посоветуете?))
Интересное вообще? или по взаимоотношениям.
Таких фильмов немало. Но меня например очень зацепили два наших фильма
Тайны любви.2009
Тайны смерти.2009
еще можно посмотреть Тело в любви
Фильмы BBC
Разум Человека.2003
Секреты Отношений.2005
Тайны Мозга.(6.serij.iz.6).2000
«Тайны тела»
«Тело Человека»
Чувства человека.2003
Тайная_жизнь_тела
Интересно вообще, я вообще всё такое интересное смотрю-читаю-слушаю ))
Спасибо, Владимир, обязательно найду фильм и посмотрю его.
Он действительно, вместо того, чтобы разбираться в ситуации, просто выходит из нее, ему легче уйти из дома, чем решать конфликт.
Но сейчас эта глупая ситуация как-то затянулась, уже 4 день живем не разговаривая друг с другом, каждый приносит домой какую-то еду, то что я готовлю — он не ест. Из принципа, «не хочу». Вчера вода с хлоркой пошла из крана, так я сама в дождь, вечером поздно оделась и пошла за водой в магазин. так обидно и плохо было, и в магазин идти, и тяжести нести. Но я не знаю как это вырулить. Я не знаю как наладить мир. Мы не разговариваем, и обоим от этого тяжело. Спать ухожу в 9-10 вечера, т.к. выносить тишину вдвоем нет сил. Он спать идет только дождавшись, когда я усну. На работу сама, с работы сама, вчера получила предупреждение об увольнении, так даже поговорить с ним не могла об этом. Ужасно. Он сам мириться не идет, а я не знаю как это сделать.
Юленька, вот тот случай когда за водой надо было попросить его сходить. Тихо, нежненько, немного улыбки и беспомощьности.
Я опять таки оттолкнусь от себя и в целом мужской психологии. Зачем я вам, если вы сами всё умеете. Я с удовольствием помогу той которая в этом нуждается. И спать я тоже ложился когда все дети уснули и жена легла. Я так спокойней себя чувствовал. Это своего рода так же как и охотничий инстинкт. Инстинкт охраны. Именно это возложено на мужика. Но опять же таки , если в этом нуждаются. Никто не будет делать то, что никому не нужно. Делается то, что хоть кому то нужно в т.ч. и себе.
И права ELZA: «Если мужчина чувствует что женщина им гордиться и восхищается ОН для нее и горы свернет)))) Нужно только одно условие как вам уже сказали выше – любовь!!! Если вы действительно любите, то и помириться и смириться очень легко – было бы желание!!!!!»
А по поводу втихаря в ресторан. У меня были жена и две дочки. (Жены уже нет). Попробуйте поставить себя на его место. Самый простой пример. Я иду домой и хочется для жены что то хорошее сделать. Купить мороженное? Но тогда (мысли вслух)она поделится этим с детьми. Если не совсем все отдаст. Тогда надо брать три мороженного. А это в три раза дороже. А денег нет на три мороженного. Вместо мороженного может быть и поход в кино, и в театр, да все что угодно.
Вот если у вас есть какие то решения(предложения), то поговорите с ним. Объясните ему логически. Возможно он вас поймет. Если нет. то не стоит обижаться. цитата: «Критиковать может тот, кто может сделать лучше»
(притча)
Одного старца спросили:
— Говорят, вы самый жизнерадостный человек в селе?
— Да, говорят. Но у меня не больше счастья, чем у кого-то из моих односельчан.
— Уважаемый! Но по вам не видно, чтобы вы когда-то печалились. На Вашем лице не заметно следов печали!
— А есть ли что-то, о чем стоит печалиться? Даже если и есть, поможет ли это?
— Какая великая мудрость! Ведь действительно, печаль ничего полезного не приносит. Почему Вы не расскажите об этом секрете вашим односельчанам?
— Почему же? Рассказывал, улыбнулся старик. Вот я и Вам рассказал. А сможете ли вы воспользоваться этой мудростью?
Юленька, рекомендую. Подойдите к мужу. Обнимите, поцелуйте и можно даже всплакнуть.
Силу мы уважаем, а за слабости любим!
Вот он вас и пожалеет. И будет вам счастье. И впредь головы не теряйте. Хотя…. Да, нет. Всеравно без неё никак! :)
Elza, спасибо, я тоже с Вами полностью согласна, только как этому научиться? Как себя вот так правильно вести? А можно с Вами как-то по майлу связаться, чтобы поучиться вашей мудрости?
Я ведь обиделась и столько из-за того. что он деньги потратил, а из-за того, что в такой же ситуации сэкономил на мне. Это как если б я абрикосы принесла домой в сумке и втихаря съела. (У одноклассницы мама так делала, она мтаршую дочь не любила, а младшего сына любила, и вкусненькое приносила в сумке и втихаря с сыном съедала. Однажды за чем-то одноклассница заглянула к маме в суку и увидела там абрикосы. Так и узнала об этом.)
Ну и в принципе. вопрос тот же, что делать сегодня? Как помириться, если прощения я просить не могу, т.к. он неправ?
Ну и в принципе. вопрос тот же, что делать сегодня? Как помириться, если прощения я просить не могу, т.к. он неправ?
Ответить
ну вот, а хотите быть мудрой))))) Ваш муж взрослый человек, он сам прекрасно знает в чем он не прав. Не надо его тыкать в это носом и не надо требовать, чтоб он встал на колени и раскаялся перед вами со слезами на глазах!!! Вы оба уже сделали свои выводы в этой ситуации… Так вот вы будучи женщиной более МУДРОЙ, попросите прощения за то что вспылили из-за ерунды и НИ СЛОВА о своей правоте!!!! Расскажите о том, что вы чувствуете сейчас, о том что вам плохо без него и как вам грустно все эти 4 дня… Я понимаю, что вам хочеться, чтобы это сделал он. Но гордость в этой ситуации плохой советчик! Вам нужно помириться с мужем? Ну так миритесь! И поверьте он вашу мудрость оценит, и зауважает вас еще больше!!!!
В любом случае, чужая семья, как говориться потемки! я могу сколько угодно советовать и т.д. Но лучше вас самой, никто не знает что верно, а что нет…. Просто прислушайтесь к своей интуиции и помните что и вы и ваш муж имеете право на ошибки! С ними приходит опыт.. а с опытом — мудрость!!!!!!!!
Я не могу найти правильных слов и обиды свои спрятать. А вдруг, он так и не понял, в чем имеено меня обидел? Он же только думает о том, что он денег пока заработать нормально не может, и словно я его в этом упрекаю.
Михалков как то рассказал на Маяке. Мужик дулся, дулся на барина, а барин то и не знал.
Может открытку виртуальную послать «давай помиримся» ?
Или написать ему майл? Но какой текст? Слова на ум не приходят.
А на самом деле я не упрекала его в этом, это его выводы только.
Я упрекнула в том, что он экономит на мне, в то время как на себя он может тратить деньги. И почему в такие непростые финансовые времена я одна должна в семье экономить?
Юля, с Вами никогда не было так, что Вы что-то сделали, а потом подумали что Вы сделали? Вот и с Вашим мужем тоже самое))))) Ну решил в ресторане пообедать, а потом счет небось увидел и самому плохо стало))))) Поэтому наученный горьким опытом он в следующий раз уже туда не пошел…. И это говорит как раз в его пользу — человек умеет учиться на своих ошибках и второй раз на те же грабли не наступает!!!! Поэтому он как раз не на вас экономит — он научился экономить вообще!! И прежде чем с мужем мириться, нужно понять и ПРОСТИТЬ!!!! Ну не убивать же его теперь!!!!! Пока вы лелеете свою обиду — помириться не получиться… Купите себе новые духи или помаду, чтоб по кошельку не сильно ударило, А в бюджет вписано не было)))) вам сразу легче станет)))) И слова примирения сразу найдуться!!!! А я Вам желаю чтобы эта ссора с мужем была самой страшной из всех за всю вашу жизнь))))))
Вы такие все молодцы, спасибо вам блольшое за поддержку. Вчера взяла написала ему в календаре в мобилке задание — «Цветы. Помириться с женой.» (Он мне сам предоставил доступ в его календарь через интернет, чтобы могла задания ему вписывать, а он планировать свое время.) Но вечером придя домой, ничего не изменилось. Снова молчание, потом он уехал по делам. Приехал поздно, и я уже сама к нему пристала, мол ты будешь мириться или нет?
-А я и не ссорился.
Типа это я сама затеяла ссору и еще и его обидела. Вообщем, как клубок, потянула я за ниточку, и слово-за слово, немного распутываться начал. Теперь находимся в стадии примерения, но как-то не доконца. Я высказала ему. что меня обидело, он мне — что его обидело, с кем я его сравнила (с его другом, который в тайне от жены во дворе в старой машине, которая не ездит много лет, хранит дорогой парфюм для себя. Из дома вышел, подушился и вперед, а на парфюм для жены типа денег вечно нету. Реальная история, прикиньте?). Ну и его это задело, что один раз натворил глупостей, а теперь словно враг народа.
Говорили, говорили и очень интересную вещь в итоге вытащили наружу.
Ссора-то была толкьо последствием, а глубоко лежит проблема другая.
Он мне сказал, что если б он предложил мне пожить на широкую ногу, то от меня тут же последовал бы вовпрос — «а как же деньги? А как мы завтра будем жить?», о чем он и сам думает постоянно. А тут еще и я его по рукам все время бью «экономия, экономим», и у него уже выработался рефлекс, установка на экономию. И бывают переборы. Он начинает экономить чужие деньги, не только свои. Поехал по работе и зачем-то сторговал гостиницу без завтрака, зачем-то сэкономил денег на гостинице, хотя ему все равно чек оплатили б. Мы с ним поехали когда, и он на заправке хотел по-честному залить на 5 или 10 литров меньше бензина, чтобы чек предоставить на реальную сумму. И только после 3-го раза, когда я ему сказала, что заливай полный бак, тебе все равно оплятят этот чек, тем более эти 5-10 литров погоды не сделают, он заправил полный бак.
Вообщем, у него индикатор экномии зашкаливает уже в ненормальную сторону, особенно после моих замечаний, что у него счет отрицательный и куда уходят деньги.
Он вначале сам говорит, что не умеет деньги копить и распоряжаться ими, предлагает мне на себя взять финансовую часть, распоряжаться деньгами, а потом это сказывается на его отношении к деньгам — экономить.
Ну и я ассоциируюсь у него с экономией, и в моем присутствии у него это на уровне рефлекса, а тогда он был без меня и сорвался, программа сбилась.
Теперь я не знаю как ему этот винт подправить в сторону нормализации. Капец.
Радуюсь только тому, что эта проблема выплыла наружу и теперь с ней что-то надо делать, а не ждать критического взрыва.
запомните деньги это всего лишь достижение морального удовлетворения(когда они в достатке),а в вашем случаи с мужем деньги у вас есть.простой совет гуляйте больше на свежем воздухе и не надо капать себе «яму» другими проблемам. все у вас будет хорошо.искренне желаю вам счастья
С деньгами унас туго, в магазин идем и все время на цены смотрим и выбираем только самое необходимое, а у мужа в глазах сразу его минусовый счет на карточке всплывает. Денег хватает только на скромную еду, а в гости куда сходить — это уже роскошь, т.к. бутылка вина плюс пироженные — это уже ощутимая сумма для нас. Про поездки, кино и какие-то развлеченя и вовсе молчу. А надо еще и в квартире подремонтировать что-то, герметик, силикон, шурупчики, занавеску для ванной купить, вроде по мелочам, а сумма набирается.
ЮЛЯ,ВАС ПОНИМАЮ.У МЕНЯ В СЕМЬЕ ПОХОЖАЯ СИТУАЦИЯ.МЫ НЕ РАЗГОВАРИВАЕМ 4 ДНЯ,ЭТО ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО И Я ТОЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК ПОМИРИТСЯ
Конечно мудрость хороша, особенно в сказках. А мой опыт показывает что теория и практика — вещи разные. И знаешь, что должна быть нежной, терпеливой, любящей. Но после многих разочарований в своем муж., понимаешь, что никто не ценит ничего, что падает ему с неба. А когда начинаешь вести себя как последняя стерва и мразь: выгоняешь его и унижаешь ниже плинтуса- почему-то срабатывает. Жизнь несправедлива.
Как ни прискорбно, по-хорошему, у меня лично ничего не выходило. Только ультиматумы. Поверте, совершенно никто не ценит ваши переживания по-поводу его неуспешности. Переводите все разговоры в соторону того как ВАМ ТЯЖЕЛО С НИМ. Станет шелковый. Или на фиг с поля.
Почти такая же ситуация.Муж меня обманул,соврал.Сказал что находиться на работе и его вообще нет в городе.Но на следующий день мне говорят,что его видели.Поссле того как я ему сказала что его случайно увидели наши общие знакомые,почему то стал нагло врать и говорить что его давно нет в городе и что люди обознались.После того как описали во что он был одет и обут,сменил тактику типо его очень обидели и теперь мы поругались и вообще я уже выставляюсь виноватой в этой ситуации.Я два раза шла на примирение и звонила ему,потылась как то понять почему он соврал,больше он уже ничего не говорил.Как же поступить,снова идти на примирение и пусть он выытирает об меня ноги,либо вообще игнорировать и ждать когда он приползет на коленях,ведь у нас еще ребенок,который в ругани родителей вообще не виноват,но папа сейчас почему то обижен и на ребенка,и на маму.Как же правильно поступить,ведь ситуация уже выходит из под контроля?!